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Adolf Rall


Adolf Rall, l'aîné de cinq enfants, est né à Berlin le 7 juin 1905. Après avoir quitté l'école, il est devenu serrurier. À la fin des années 1920, il rejoint le Sturmabteilung (SA).

Le 30 avril 1932, Rall est arrêté pour vol de voitures à Dresde. Il a été reconnu coupable et envoyé en prison. Peu de temps après sa libération, il a de nouveau été arrêté pour vol de voiture et a été renvoyé en prison. En avril 1933, il est condamné pour vol d'une berline Daimler à Stuttgart. (1)

Selon un journal antinazi allemand, Pariser Tageblatt, publié à Paris, Rall avait des informations sur l'incendie du Reichstag. (2) Il a été affirmé qu'"un ancien stormtrooper travaillant dans la prison où Rall purgeait une peine", a découvert qu'il savait ce qui s'était passé. (3)

Il a été déclaré que Karl Ernst et Hermann Göring étaient impliqués dans la planification de l'incendie criminel. Rall a suggéré qu'avant l'incendie du Reichstag, il s'était trouvé dans « le passage souterrain qui relie le bâtiment de l'Assemblée du Reichstag au bâtiment dans lequel se trouve l'appartement du gouvernement du président du Reich Hermann Göring. Rall a déclaré qu'il avait personnellement vu divers membres de son unité SA amenant les liquides explosifs dans le bâtiment". Apparemment, Ernst a dit à Rall « qu'une excuse était nécessaire pour commencer à attaquer les communistes ». (4)

Adolf Rall est mort dans sa cellule le 2 novembre 1933. Il a été rapporté dans Le télégraphe quotidien que les dirigeants des SA « ont fait en sorte que les déclarations soient détruites par des complices du parquet et qu'il soit assassiné ». (5)

Rudolf Diels et Hans Gisevius ont également fourni des informations pour étayer cette histoire. Cependant, Benjamin Carter Hett, qui a enquêté sur cette affaire pour son livre, Brûler le Reichstag : une enquête sur le mystère persistant du Troisième Reich (2014), a rejeté l'idée que Rall avait donné aux autorités des informations sur l'incendie. (6)

La première preuve documentaire a émergé pour soutenir l'opinion selon laquelle les nazis ont déclenché l'incendie du Reichstag de 1933 qu'Hitler a utilisé comme prétexte pour établir une dictature.

Alors que les historiens ont convenu qu'il n'y avait aucune substance aux affirmations des nazis selon lesquelles les communistes allemands étaient à blâmer pour l'incendie, il y a également eu un manque de preuves pour étayer la croyance largement répandue selon laquelle les partisans d'Hitler ont incendié le bâtiment du parlement à Berlin.

Après avoir examiné plus de 50 000 pages de documents jusque-là non examinés provenant d'anciennes archives est-allemandes et soviétiques, quatre éminents historiens allemands ont maintenant conclu que l'incendie était un complot nazi. Marinus van der Lubbe, 24 ans, un ouvrier néerlandais pro-communiste, a été décapité par les nazis après avoir admis qu'il avait déclenché l'incendie seul pour encourager un soulèvement ouvrier.

Le magazine d'actualité Der Spiegel a soutenu cette version des événements dans les années 1960 après une vaste enquête. Maintenant, cependant, les quatre historiens soutiennent que Der SpiegelLa couverture de faisait partie d'une dissimulation par des sympathisants nazis pour protéger les coupables des poursuites. Leurs découvertes les mettent en désaccord avec d'autres universitaires de premier plan.

Ils fondent leur cas sur les remarques d'Adolf Rall, un voleur et stormtrooper nazi, dont le corps a été retrouvé dans les bois près de Berlin en novembre 1933. Rall aurait dit aux procureurs d'une réunion des stormtroopers SA au cours de laquelle le chef SA, Karl Ernst , leur a ordonné d'entrer dans le Reichstag par un tunnel et d'y asperger un liquide inflammable.

Ernst aurait dit à ses hommes qu'une excuse était nécessaire pour commencer à attaquer les communistes. Hitler a utilisé l'incendie pour justifier l'arrestation et la torture de 25 000 militants de gauche et pour adopter un décret d'urgence établissant l'autorité nazie absolue.

Selon les historiens, un ancien stormtrooper travaillant dans la prison où Rall purgeait une peine, a entendu parler de sa déclaration et a prévenu la SA. Ses dirigeants auraient alors fait en sorte que les déclarations soient détruites par des complices du parquet et qu'il soit assassiné.

Ses remarques auraient cependant été mentionnées dans d'autres documents trouvés dans les archives. Les quatre historiens - Hersch Fischler, Jurgen Schmaedeke, Alexander Bahar et Wilfred Kugel - affirment que la complicité des nazis dans l'incendie a été tenue secrète par d'anciens journalistes nazis après la guerre.

Les auteurs exposent les nazis comme les seuls coupables possibles. Parmi les preuves documentaires sur lesquelles les auteurs fondent ce verdict se trouve le témoignage du membre des SA Adolf Rall (qui a ensuite été assassiné par les SA et la Gestapo). Le journal des émigrés Pariser Tageblatt a rapporté le 24 décembre 1933 : « il (Rall) a déclaré qu'il était membre de l'unité « Sturm 17 » de la SA. Avant que l'incendie du Reichstag ne se déclare, il se trouvait dans le passage souterrain qui relie le bâtiment de l'Assemblée du Reichstag au bâtiment de où se trouve l'appartement du gouvernement du président du Reich [Hermann Göring] Rall a déclaré qu'il avait personnellement vu divers membres de son unité SA amener les liquides explosifs dans le bâtiment.

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(1) Benjamin Carter Hett, Brûler le Reichstag : une enquête sur le mystère persistant du Troisième Reich (2014) page 187

(2) Pariser Tageblatt (24 décembre 1933)

(3) Tony Paterson, Le télégraphe quotidien (15 avril 2001)

(4) Pariser Tageblatt (24 décembre 1933)

(5) Tony Paterson, Le télégraphe quotidien (15 avril 2001)

(6) Benjamin Carter Hett, Brûler le Reichstag : une enquête sur le mystère persistant du Troisième Reich (2014) page 193


Rallye Gunther

Nos rédacteurs examineront ce que vous avez soumis et détermineront s'il faut réviser l'article.

Rallye Gunther, (né le 10 mars 1918 à Gaggenau, en Allemagne - décédé le 4 octobre 2009, à Bad Reichenhall), pilote de combat allemand de la Seconde Guerre mondiale, le troisième as de combat le mieux noté de l'histoire. Il a effectué plus de 600 missions de combat, remporté 275 victoires (principalement contre des avions soviétiques) et a été abattu huit fois. Il a été l'un des fondateurs de l'armée de l'air allemande d'après-guerre, en tant que chef d'état-major de la Luftwaffe (1970-1974) et attaché militaire à l'OTAN (1974-1975).

La naissance de Rall a coïncidé avec la dernière année de la Première Guerre mondiale et son père a servi sur le front occidental avec le corps des transmissions de l'armée allemande. À l'école, le jeune Rall excellait dans le sport et rejoignit les Christian Boy Scouts, précurseur de l'organisation de jeunesse Brownshirt d'Adolf Hitler. En 1936, Rall a été accepté au régiment d'élite d'infanterie n° 13, puis a été envoyé à l'Académie de guerre. Il a changé de service en 1938 pour commencer une formation de pilote avec la Luftwaffe. Il a gagné ses ailes dans l'acrobatie, le vol de nuit et le vol aux instruments, obtenant son diplôme de sous-lieutenant.

En 1939, un mois avant le début de la Seconde Guerre mondiale, Rall rejoint sa première unité à Stuttgart, en Allemagne, aux commandes d'un Messerschmitt Bf 109 qu'il passera plus tard au Bf 109G, plus puissant. Rall a été affecté au Jagdgeschwader 52 (JG 52 en anglais : 52nd Fighter Wing), qui allait devenir l'une des unités volantes de guerre les plus célèbres de l'histoire de l'aviation. Trois des as légendaires du JG52 – Johannes Steinhoff, Friedrich Obleser et Rall lui-même – ont servi en tant que commandants de la nouvelle armée de l'air allemande après la guerre.

Rall, stationné à Trèves, en Allemagne, a remporté sa première victoire en 1940 lorsqu'il a abattu un Curtiss P-36 Hawk français, bien que le pilote ait réussi à renflouer. Posté sur le front de l'Est après un passage en Roumanie, Rall a participé à la bataille de Crète, à l'opération Barbarossa, à l'opération Typhon, à la bataille de Koursk et à bien d'autres avant que les Allemands ne se retirent de Russie. Il a subi une fracture du dos lors d'un atterrissage dur et, en 1943, il a épousé Hertha Schön, le médecin qui l'avait soigné. L'année suivante, son pouce gauche a été abattu lors d'un combat avec un P-47 Thunderbolt. Le commandement final de Rall était celui de commandant de l'aile du Jagdgeschwader 300. À la fin de la guerre, Rall avait remporté 275 victoires, toutes sauf deux sur le front russe, et avait reçu la Croix de chevalier avec des feuilles de chêne et des épées.

Rall a été capturé par les Américains en Bavière et envoyé dans un camp de prisonniers de guerre en France. Après avoir été libéré, il est retourné en Allemagne et a travaillé comme vendeur. En 1954, Rall a été invité par l'OTAN à aider à établir une nouvelle force aérienne en Allemagne de l'Ouest. Il s'est entraîné aux États-Unis sur le nouvel avion à réaction F-84 avant de retourner en Allemagne pour former ses propres élèves-pilotes. En 1970, Rall est nommé chef d'état-major de la nouvelle armée de l'air allemande et en 1974, il est nommé représentant militaire allemand de l'OTAN. Rall a pris sa retraite en 1975, mais il a continué à siéger au conseil d'administration de plusieurs sociétés et en tant que conseiller en matière de défense auprès de plusieurs gouvernements étrangers.


Le Parti national-socialiste des travailleurs allemands

Bien que cela ressemble à un nom très socialiste, le problème est que le « national-socialisme » n'est pas du socialisme, mais une idéologie fasciste différente. Hitler avait initialement rejoint le parti lorsque le parti s'appelait le Parti des travailleurs allemands, et il était là en tant qu'espion pour le surveiller. Ce n'était pas, comme son nom l'indique, un groupe dévoué de gauche, mais une pensée d'Hitler avait du potentiel, et à mesure que l'oratoire d'Hitler devenait populaire, le parti grandissait et Hitler devint une figure de proue.

À ce stade, le « national-socialisme » était un méli-mélo confus d'idées avec de multiples partisans, plaidant pour le nationalisme, l'antisémitisme et, oui, un certain socialisme. Les registres du parti n'enregistrent pas le changement de nom, mais on pense généralement qu'une décision a été prise de renommer le parti pour attirer les gens, et en partie pour forger des liens avec d'autres partis « national-socialistes ». Les réunions ont commencé à être annoncées sur des banderoles rouges et des affiches, dans l'espoir que des socialistes entrent et soient ensuite confrontés, parfois violemment : le parti visait à attirer le plus d'attention et de notoriété possible. Mais le nom n'était pas socialisme, mais national-socialisme et au fur et à mesure que les années 20 et 30 progressaient, c'est devenu une idéologie qu'Hitler allait longuement exposer et qui, lorsqu'il a pris le contrôle, a cessé d'avoir quoi que ce soit à voir avec le socialisme.


Histoire de l'aviation : entretien avec la Seconde Guerre mondiale Luftwaffe Rall Ace Günther

À partir du moment où la Luftwaffe est entrée en guerre le 1er septembre 1939, ses pilotes de chasse ont immédiatement commencé à faire connaître leur présence. Traversant les cieux et infligeant d'énormes pertes, ils ont amassé des dizaines de victoires aériennes auparavant inimaginables. Très peu de grands pilotes ont survécu à la guerre, mais le fait que les trois principaux as allemands aient survécu témoigne de leur compétence, de leur détermination et de leur chance.

Günther Rall a servi sur les fronts de l'Est et de l'Ouest, s'élevant au rang de commandants de groupes de chasse et d'escadrons entiers. Il a terminé la Seconde Guerre mondiale en tant que troisième as de combat de tous les temps avec 275 victoires aériennes. Sa dernière mission était la défense du Reich lui-même, et sa capture par les Américains était le début d'une deuxième carrière pour lui.

Poursuivant son ascension dans la Bundesluftwaffe (la nouvelle Luftwaffe), il s'est entraîné aux États-Unis et a ensuite commandé des unités de chasseurs à réaction allemands dans les années 1960. Il est toujours de bons amis avec beaucoup de ses anciens camarades de la Luftwaffe, et il a été réuni avec beaucoup pour la célébration du 80e anniversaire du général Johannes Steinhoff le 15 septembre 1993, peu de temps avant la mort de Steinhoff.

Après avoir pris sa retraite de la nouvelle armée de l'air allemande, le général Rall a commencé à travailler en tant que conseiller pour plusieurs sociétés bien connues. Aujourd'hui, il profite de sa retraite, de sa famille et de ses nombreux petits-enfants, et aime correspondre avec les historiens.

Seconde Guerre mondiale : Général, veuillez nous parler de votre parcours.

Rall : Je suis né le 10 mars 1918 à Gaggenau, qui est un petit village de la Forêt-Noire. Mon père était commerçant, et quand je suis né, il était en opération pendant la Première Guerre mondiale. Il m'a vu pour la première fois à son retour.

WWII : Avez-vous des frères et sœurs ?

Rall : J'ai une sœur qui est toujours en vie et vit à Stuttgart, que je considère comme ma ville natale. Ma famille a déménagé là-bas quand j'avais 3 ans et j'ai été élevé et éduqué à Stuttgart. J'étais à l'école primaire et au lycée, que nous appelions Gymnasium, où j'ai été éduqué pendant neuf ans en latin et cinq ans en grec ancien, avec une éducation plus axée sur la littérature et autres, pas tellement sur les sciences ou les mathématiques. J'ai passé l'examen final, que nous appelons l'Abitur. J'ai obtenu mon diplôme à l'âge de 18 ans et suis devenu cadet dans un régiment d'infanterie.

WWII : n’avez-vous pas initialement rejoint l’infanterie pour ensuite décider que courir dans la boue n’était pas pour vous ?

Rall : Oui. Et plus tard, j'ai décidé de devenir officier de l'armée de l'air.

WWII : Quand avez-vous commencé à voler dans la Luftwaffe ?

Rall : J'ai commencé à voler en tant que cadet senior dans l'armée de l'air, et j'ai passé l'examen final pour la promotion à Leutnant. À cette époque, la force aérienne n'avait pas la capacité de former tous ses propres cadets. Et nous avons pris des cadets de la marine et de l'armée. Je suis allé dans l'armée de l'air et j'ai commencé à voler en 1938 à Neubiberg, une banlieue de Munich.

WWII : Quand avez-vous goûté pour la première fois au combat ?

Rall : C'était à l'âge de 21 ans. En 1939, j'ai finalement obtenu mon diplôme de pilote de chasse sur une base à l'est de Berlin et j'ai été transféré au Jagdgeschwader (aile de chasse) JG-52. Au début de la guerre, j'étais dans cette aile, et mon premier contact avec l'ennemi a eu lieu en mai 1940. C'était au-dessus de la France.

WWII : Après la capitulation des Français, vous avez servi sur le front de la Manche, n'est-ce pas ?

Rall : Oui, nous avons modifié nos avions pour voler au-dessus de la mer, vous savez, avec nos canots dans nos avions. J'étais situé près de Calais. Là, nous nous sommes opposés à la Royal Air Force de l'autre côté et avons effectué des missions au-dessus de la Manche jusqu'à la partie sud de l'île britannique. Nous attaquions des convois et des choses comme ça. Les vols étaient courts à cause du carburant, nous ne pouvions pas voler plus loin.

WWII : Les pilotes et officiers britanniques se sont-ils bien battus ?

Rall : Exceptionnel. C'était une force bien entraînée et très motivée, dotée d'un bon équipement et d'un bon moral.

WWII : Une image miroir de votre Luftwaffe à cette époque ?

Rall : Oh, oui, et j'étais dans une aile qui à l'époque n'était pas très expérimentée, car c'était une aile nouvellement formée. Nous avons appris nos leçons sur la Manche, et nous avons subi des pertes énormes contre la Royal Air Force. J'avais le plus grand respect pour eux.

Seconde Guerre mondiale : la plupart de vos pertes ont-elles été effectuées lors de missions de chasse ou d'escorte de bombardiers ?

Rall : Nous avions malheureusement été affectés à l'escorte des Junkers Ju-87B Stukas (bombardiers en piqué), avion très lent. Nous avons dû voler en escorte rapprochée (en Messerschmitt Bf-109E), ce qui était faux. Nous avons dû nous en tenir à eux, abandonner toute notre supériorité et notre vitesse. Nous les avons donc escortés au-dessus de la Manche où les Spitfires et les Hurricanes nous attendaient en haut, et nous avons subi des pertes énormes. J'ai perdu mon commandant de groupe. L'adjudant et les trois commandants d'escadron ont été tués dans un laps de temps d'environ deux semaines. Moi, en tant que jeune lieutenant, j'ai dû prendre la relève de mon 8e Staffel (escadron) en tant que commandant à l'âge de 22 ans. J'ai fait cela pendant trois ans.

WWII : Je suppose que toute cette expérience de combat vous a entraîné et préparé pour votre transfert ultérieur en Russie ?

WWII : Dans quelles autres régions avez-vous servi pendant la guerre ?

Rall : Eh bien, nous avons été retirés en Allemagne, où nous avons formé de nouveaux pilotes, puis nous sommes allés en Roumanie. Nous devions protéger les champs pétrolifères et les ponts sur le Danube jusqu'en Bulgarie. Nous étions stationnés près de Bucarest, la capitale de la Roumanie. Ce n'était que pour une courte période, de décembre 1940 à mars 1941. Lorsque nous avons déménagé en Bulgarie, la Grèce commençait. J'ai également eu des opérations au-dessus de la Crète en mai 1941. Je suis revenu avec le groupe de Roumanie lorsque la Crète a été terminée, et on nous a donné un nouvel avion, le Messerschmitt Bf-109F, qui était un bien meilleur avion. Il avait des bouts d'ailes ronds et un nouveau moteur Daimler Benz, le 603. À ce moment-là, en juin 1941, la guerre avec la Russie ne faisait que commencer. À partir de ce moment-là et jusqu'en 1944, j'étais dans le sud de la Russie, je descendais dans le Caucase, puis à Dnepropetrovsk, Stalingrad, tous des noms importants. C'était une guerre très rapide, contrairement à la partie nord du front russe, qui était plus stationnaire. Au printemps, je suis revenu en Allemagne pour le Home Defense (Reichs Verteidigung), volant contre la Eighth Air Force, comme vous le savez, contre tous les chasseurs nord-américains P-51 Mustang, Lockheed P-38 Lightning et Republic P-47 Thunderbolt. .

WWII : Décrivez l'accident au cours duquel vous vous êtes blessé au dos.

Rall : C'était le 28 novembre 1941. Je volais entre Taganrog et Rostov. A cette époque, il faisait très froid. Nous avons eu des températures de moins 40 degrés Celsius. J'ai effectué une mission l'après-midi, ce que nous appellerions aujourd'hui un balayage de chasseurs, lorsque mon ailier et moi avons rencontré des Russes. Il venait juste de commencer à faire sombre et j'ai eu un combat aérien avec un Russe, l'abattant en flammes. Dans cette lumière très tardive, j'étais un peu aveuglé. Je n'ai pas fait attention et un Russe est arrivé derrière moi. Il a abattu mon moteur et c'était au-dessus du territoire russe, donc je me suis certainement déplacé et j'ai tourné en essayant d'atteindre les lignes allemandes - pas une ligne solide, mais j'ai vu des chars allemands. Je volais vers l'ouest et j'ai essayé de faire un atterrissage sur le ventre, mais j'ai vu où j'allais atterrir, dans ce qu'ils appellent un baïkal. C'était un petit canyon juste en face de ma direction de vol, et j'ai touché le sol à une vitesse trop élevée. L'avion a heurté et a sauté à nouveau. J'ai rebondi sur un petit canyon et poussé mon bâton vers l'avant. Je suis rentré et je me suis écrasé de l'autre côté. C'est la dernière fois que j'ai su, quand j'ai vu ce mur venir contre moi, et dans le big bang j'ai été assommé. Le reste de l'histoire, j'ai appris de mon ailier, alors qu'il tournait autour de moi et regardait ce qui se passait. À la fin de la bataille et du crash, mes ailes se sont détachées, mon moteur s'est détaché, et Dieu merci, ces choses se sont détachées, donc je n'ai pas pris feu.J'étais pendu dans l'épave et à proximité se trouvait un char allemand. L'équipage a sauté et m'a coupé du cockpit. J'étais inconscient et je ne savais pas comment j'étais sorti. Plus tard dans la nuit, je me suis retrouvé dans une école incendiée à Taganrog. C'était une sorte de poste de secours pour l'ambulance, et il n'y avait aucun traitement médical là-bas.

Rall : Oui, j'ai eu de la chance. Dans l'accident, je me suis cassé le dos à trois endroits : les huitième et neuvième vertèbres thoraciques et la cinquième vertèbre lombaire. J'ai été paralysé longtemps du côté droit et de la jambe droite.

WWII : Combien de fois avez-vous été blessé pendant la guerre ?

Rall : J'ai été blessé trois fois, mais j'ai été abattu environ huit fois. Je me suis mis le ventre entre les lignes de front, j'ai sauté et j'ai été récupéré par des Allemands dans des chars et ainsi de suite. J'ai toujours eu de la chance, sauf que j'ai été grièvement blessé trois fois. La première fois, c'était mon dos. J'ai ensuite reçu une balle et un coup droit au visage et à la main, et la troisième fois, j'ai sauté et un P-47 Thunderbolt a tiré sur mon pouce gauche.

Seconde Guerre mondiale : vous avez rencontré votre femme, Hertha, à l'hôpital.

Rall : Oui. Elle était médecin et nous nous sommes rencontrés après le crash en Russie. J'ai été évacué en temps voulu et j'étais de retour en Roumanie. Nous reculions en retraite, et il n'y avait pas de stations de radiographie, c'était juste le chaos. En Roumanie, j'ai été radiographié et le médecin m'a dit : « Voler ? Vous pouvez l'oublier !’ parce que mon dos était cassé à trois endroits. J'ai eu un plâtre complet, un plâtre d'extension, et quand cela a été réparé au bout d'une semaine, j'ai été transféré dans un train, qui a mis huit jours pour traverser la Roumanie et les Carpates. Nous nous sommes retrouvés à Vienne, et le soir nous sommes arrivés à la gare. Les médecins sont venus et j'avais tout écrit sur ma poitrine quant à ce qui m'était arrivé. Ils m'ont emmené à l'hôpital et le lendemain matin, Hertha était le médecin qui m'a vu, et par la suite, elle est devenue ma femme.

WWII : Quels types d'avions pilotiez-vous ?

Rall : J'ai piloté le Messerschmitt Bf-109 dans toutes les différentes marques (variantes), les modèles E, F, G et K, et bien sûr le Focke-Wulf Fw-190, mais j'ai préféré le 109 parce que j'étais familier avec cela. Certes, j'ai piloté le 190, mais uniquement le modèle D version nez long, vers la fin de la guerre dans certaines missions.

WWII : Comment compareriez-vous votre avion avec les chasseurs alliés ?

Rall : Quand j'ai été blessé, je suis devenu commandant de l'école allemande des chefs de chasse pendant environ quatre mois. À ce moment-là, nous avions formé un escadron avec des avions ennemis capturés, et nous les avons pilotés avec des P-38, P-47, P-51, ainsi que des Spitfire. Ma main gauche était toujours dans des bandages, mais je pilotais tous ces avions, car j'avais très envie de les connaître et de les évaluer. J'ai eu une très bonne impression du P-51 Mustang, où la grande différence était le moteur. Lorsque nous avons reçu ces avions, nous avons volé environ 300 heures à bord. Vous voyez, nous ne savions rien sur la façon dont ils volaient, leurs caractéristiques ou quoi que ce soit avant cela. Dans le P-51, il n'y avait pas de fuite d'huile, et c'était tout simplement fantastique. C'est une des choses qui m'a impressionné, mais j'étais aussi très intéressé par les interrupteurs de démarrage électriques, que nous n'avions pas. Cela a rendu très difficile le démarrage de nos moteurs pendant l'hiver russe. Nous avons eu le démarreur à inertie. Les cockpits de tous ces avions ennemis étaient beaucoup plus confortables. Vous ne pouviez pas piloter le Bf-109 pendant sept heures, le cockpit était trop étroit, trop étroit. Le P-51 (cockpit) était pour moi une grande pièce, tout simplement fantastique. Le P-38 avec deux moteurs était génial, mais je pense que le meilleur avion était le P-51. Certes, le Spitfire était excellent, mais il n'avait pas l'endurance du P-51. Je pense que c'était le facteur décisif. Ils ont volé pendant sept heures, et nous avons volé pendant une heure et 20 minutes.

WWII : Cela fait toute une différence dans le combat aérien.

Rall : Oui, vous deviez descendre parce que vous manquiez de carburant, puis chercher la base aérienne la plus proche, et ils avaient encore du carburant pendant trois heures de plus.

WWII : Avec toute votre expérience, avec lequel des commandants était le meilleur chef de chasse avec lequel vous avez servi, en ce qui concerne les aviateurs et les missions ?

Rall : Je peux vous dire que tous les personnages que vous pouvez nommer sont et étaient de bons amis à moi, tels que Johannes Steinhoff, Adolf Galland, Hannes Trautloft, Werner Mölders et Dieter Hrabak. Comme Hrabak était mon chef d'escadre à un moment donné et qu'il est maintenant l'un de mes amis les plus proches, je le respecte en tant que chef de combat et en tant que personne. Pendant la guerre, j'ai servi dans le JG-52 exclusivement sur le front de l'Est.

WWII : Werner Mölders était également un homme respecté pendant la guerre civile espagnole.

Rall : Absolument, c'était un grand personnage et un leader de combat, et c'était un catholique très fort. À cette époque, il avait ses propres règles et personnalité. C'était un grand homme, créant de nouvelles tactiques, menant ses hommes au combat, se souciant d'eux et prenant soin d'eux dans les airs comme au sol. C'était, je pense, le vrai Werner Mölders. Malgré son jeune âge, il était connu sous le nom de ‘Daddy Mölders.’ C'est en raison de son expérience et de son leadership qu'on lui a donné ce surnom.

WWII : Que pensez-vous personnellement du chef de la Luftwaffe Hermann Göring ? Est-il vrai que la plupart des pilotes ne l'aimaient pas ?

Rall : Vous ne pourriez pas l'aimer. C'était peut-être un homme capable avant la guerre. Il était un grand organisateur, aidant à construire l'armée de l'air après la Première Guerre mondiale. De plus, il était un grand pilote de chasse pendant la Première Guerre mondiale. Comme vous le savez aussi, il a été blessé en 1923, et il a eu une blessure très difficile. Il a dû prendre de la morphine pour la douleur et est devenu accro. Cela a peut-être changé son caractère. Au moment où j'ai fait sa connaissance, j'étais froid avec lui. C'était un gros gros, un homme très pompeux, et non seulement moi, mais mes camarades sentaient qu'il était déconnecté de la réalité. Il n'était certainement pas respecté en tant que chef de l'armée de l'air. En fait, il ne dirigeait pas du tout l'armée de l'air, c'était quelqu'un d'autre, mais pas Göring. Hermann Göring ferait des déclarations stupides à Hitler. Hitler a dit: "Vous êtes le chef de l'armée de l'air", et il (Göring) a fait une longue déclaration sur la bataille d'Angleterre, vous savez, qu'il triompherait de la Royal Air Force, ce qui était faux. , car nous avons subi d'énormes pertes dans notre flotte de chasseurs dont nous ne nous sommes jamais remis pendant la guerre. Il a dit : "Nous pouvons soutenir Stalingrad, l'armée de l'air peut le faire", ce qu'il n'a pas pu faire, ce qui était une déclaration très fausse et coûteuse.

WWII : On a dit que Hans-Ulrich Rudel, le grand pilote de Stuka, était en quelque sorte un maniaque. Le connaissais-tu?

Rall : Absolument, il était un peu maniaque. J'ai volé avec lui en tant qu'escorte de chasse pour son groupe à plusieurs reprises. Ils effectuaient des missions Ju-87 normales, et nous les avons escortés. C'était en Russie, bien sûr. C'était un grand pilote de Stuka, sans aucun doute après tout, il a abattu 519 chars entre autres, ce qui est quelque chose. Après la guerre, j'ai été codétenu avec lui en France, en tant qu'invité des Américains. Rudel et moi étions dans le même camp, et plus tard nous avons été empruntés par la Royal Air Force. J'ai été envoyé à la British Fighter Leaders School à Tangmere. Il s'agissait d'un interrogatoire qui a duré trois semaines. J'y étais aussi avec Rudel, et nous avons dormi dans la même chambre. En vivant très près les uns des autres, on fait connaissance et on arrive à comprendre la pensée d'un tel homme, mais je l'avais connu avant cela. Quoi qu'il en soit, j'ai été vraiment surpris par cet homme égocentrique, il était le plus grand dans son esprit, ce genre. C'était un peu dégoûtant pour moi.

WWII : Que vous souvenez-vous de vos rencontres avec Adolf Hitler, comme l'occasion où il vous a décerné les feuilles de chêne et les épées à votre croix de chevalier ?

Rall : La première fois, c'était en novembre 1942, quand on m'a donné les feuilles de chêne. Comme vous le savez, des honneurs supplémentaires à la Croix de chevalier, à partir des feuilles de chêne, ont été remis personnellement par Hitler. J'étais là avec Steinhoff à cette époque c'était Hauptmann Steinhoff et Oberleutnant Rall avec quelques autres, nous cinq en tout. Nous avons certainement été impressionnés par son quartier général en Prusse orientale, au Wolfschanze (Antre des loups) à Lotzen. Nous sommes entrés, il se tenait là, et il a remis nos décorations. Nous nous sommes assis autour de la cheminée et il a demandé à chacun de nous de quelles unités nous venions, notre expérience de combat, etc. Toutes les questions comme celle-ci, tout à fait normales. Eh bien, très vite, il a commencé son propre monologue, sachant que nous retournerions dans notre unité et répéterions ce qu'il nous avait dit, et nous ferions remarquer à quel point il était un gars formidable. Eh bien, il a commencé à parler du renforcement de la défense antiaérienne et des nouveaux systèmes de communication en Russie, du système ferroviaire et de choses comme ça. Il a parlé de la largeur des voies ferrées, de la façon dont elles devaient être élargies pour le trafic ferroviaire allemand standard et étendues dans les régions plus profondes. Ce devait être l'expansion du Troisième Reich au Moyen-Orient - la construction de villages et de villes, toutes ces choses très essentielles, ce qui était un programme qu'il avait en tête, sans aucun doute. Je lui ai alors demandé, peut-être que j'étais trop courageux, mais je l'ai interrompu et lui ai demandé : ‘Malgré tout cela, combien de temps pensez-vous que cette guerre durera ? Parce que lorsque nous avons emménagé en Russie, les journaux ont dit qu'au moment où les premières neiges tomberaient, nous aurions fini avec la guerre à l'Est. Au lieu de cela, nous avons souffert du froid là-bas. » Alors Hitler m'a alors dit : « Eh bien, je ne peux pas vous le dire. Cela pourrait être une zone ouverte. Nous avons nos colonies ici, et quand l'ennemi viendra des profondeurs de la steppe asiatique, alors nous défendrons cette zone. Tout comme à l'époque de Gengis Khan.’

Seconde Guerre mondiale : le général Steinhoff n'avait-il pas l'impression qu'Hitler était un peu fou après l'avoir rencontré près de Stalingrad ?

Rall : Oui, c'est le point suivant. C'était avant l'effondrement de Stalingrad et avant El Alamein. Ce fut le sommet de sa guerre. À partir de ce moment-là, nous avons reculé. C'était trop optimiste. Eh bien, neuf mois plus tard, j'ai dû revenir pour recevoir mes épées d'Hitler. À ce moment-là, nous avions perdu la Sixième armée et Stalingrad, ainsi qu'El Alamein et le front d'Afrique du Nord. Vous savez, nous avons eu un sacré moment avec la guerre des sous-marins, et c'était maintenant un Hitler très différent. Il ne parlait plus de faits tangibles. Il parlait de « Je vois la vallée profonde. Je vois la bande à l'horizon, et c'était un non-sens. Il parlait de figures magiques de la main-d'œuvre et de la production, un pays imaginaire. Nous voyions cet homme comme incertain et comme infirme. La troisième fois que j'ai vu Hitler, c'était quand j'ai été convoqué pour recevoir ma documentation pour mes feuilles de chêne et mes épées. Il était gravé, doré et magnifiquement réalisé avec une jolie jupe, un cadre, etc.

WWII : Avez-vous toujours ces certificats ?

Rall : Non, ils ont été volés à Vienne, très probablement par les Russes. Il en reste encore quelques uns, mais pas les miens. Je les ai donnés à ma femme et lui ai dit de les garder en sécurité et de les placer dans le bunker de la ville de Vienne. Lorsque nous sommes revenus quelques années plus tard, ils étaient partis et il ne restait plus rien. A cette époque, il n'y en avait qu'environ 16 (qui avaient été ainsi honorés), avec des noms tels qu'Adolf Galland, Helmut Lent, Walter Nowotny, car ils étaient tous encore en vie à cette époque. Lent et Nowotny sont morts avant la fin de la guerre. Walter Oesau, Dietrich Pelz, Heinz Bar et moi étions présents lorsque Hitler nous les a remis. Ensuite, nous avons déjeuné avec lui et, comme d'habitude, il a commencé à parler. Le sujet principal de son discours était l'invasion alliée imminente. C'était en janvier 1944. Tout le monde s'attendait à l'invasion tout le long des côtes de la Manche, se demandant quand elle allait arriver et comment ils allaient arriver et ainsi de suite. A cette époque, il développait ses idées, et on pouvait voir qu'Hitler sautillait, très incertain. De plus, vous savez, une chose qui était très typique de lui était qu'il déclarait que les Britanniques avaient toujours des problèmes avec leurs partis d'opposition, le Parti travailliste, les syndicats, etc. Il était clair pour moi que cet homme était un peu fou. Hitler n'avait pas une idée vraiment claire et sérieuse de la situation. Quels que soient leurs problèmes, les Britanniques se réunissent pendant la guerre, ils forment une seule nation.

WWII : Quelle a été votre impression du chasseur à réaction Messerschmitt Me-262 que vous avez piloté ?

Rall : Eh bien, c'était certainement une nouvelle dimension. La première fois que je me suis assis dedans, j'ai été très surpris par le silence. Si vous êtes assis dans un avion à pistons standard, vous avez un bruit d'enfer dans le casque radio, un bruit de fond et des parasites et autres, que je n'ai pas ressentis dans le Me-262. C'était absolument clair. Avec la radio du sol, ils contrôlaient le vol. Ils m'ont donné mes ordres, tels que ‘Maintenant, accélérez vos moteurs, augmentez votre régime.’ C'était très clair. Totalement clair. Une autre chose était que vous deviez avancer les manettes très lentement. Si vous avancez trop vite, vous risquez de surchauffer et de mettre le feu aux moteurs. De plus, si vous alliez jusqu'à 8 000 tr/min, ou quoi que ce soit, vous desserriez les freins et vous roulais au sol. Contrairement au Bf-109, qui n'avait pas de roue avant et était un traîneur de queue, le Me-262 avait un train d'atterrissage tricycle. C'était une nouvelle sensation, une belle visibilité. Vous pourriez descendre la piste et voir droit devant. Ce fut, cependant, aussi un moment faible pour le Me-262. L'avion à ce stade était un peu raide et lent lors de l'atterrissage et du décollage, mais très bien lors de la montée en vitesse progressive. Il était absolument supérieur à l'ancien avion.

WWII : Alors, comment avez-vous aimé l'armement du Me-262 ?

Rall : Vous savez, je n'ai jamais pu tirer sur les armes parce que lorsque j'avais environ 15 ou 20 heures, je suis devenu commandant du JG-300, qui était équipé de Bf-109. Je n'ai fait que quelques vols d'entraînement, mais je n'ai jamais piloté le jet au combat.

WWII : Comment était-ce de commander le JG-300 ?

Rall : Je suis arrivé à l'unité fin février ou début mars 1945. Ce n'était plus une aile, juste une ruine de l'ancienne aile parce qu'un groupe était dans le nord. Comme vous le savez, une aile a trois groupes. Pendant ce temps, les Américains ont atteint l'Elbe, coupant ce groupe, et certains ont réussi à s'échapper vers le sud. Je n'avais que deux groupes rudimentaires, et je vais vous dire quelque chose de typique : quand je suis arrivé à l'aile pour prendre le relais, je suis venu en jeep car je n'avais pas d'avion. Alors que j'étais commandant de la Fighter Leaders School, ils m'ont envoyé une jeep et m'ont dit : ‘Vous allez à Plattling en Bavière pour prendre la relève en tant que commandant du JG-300,’ et quand je me suis approché de la base, j'ai vu que des avions se tenaient sur le tarmac, et mon chauffeur a dit : ‘Oups, nous sommes attaqués !’ Nous nous sommes arrêtés et avons quitté la route en courant. C'était une attaque de P-38 Lightnings, et quand je suis finalement arrivé, il y avait 15 de nos avions en flammes.

WWII : C'étaient les Bf-109 ?

Rall : Oui, et cela a marqué mon entrée dans l'aile. Le lendemain, nous avons été transférés dans le sud, et à partir de là, nous n'avons eu aucune opération solide. Nous n'avions pas de radar, pas de situation aérienne. Nous n'avions que des contacts étroits avec les autorités supérieures de la division, nous avons donc déménagé dans la zone au sud de Munich. Sur le chemin de Salzbourg, j'ai dissous l'aile, la guerre étant finie, et j'ai dit aux commandants de groupe : « Cette chose est terminée et vous feriez mieux de rentrer chez vous. les aviateurs et le personnel au sol. Ensuite, nous avons fait un dernier salut et chacun est parti seul. Comme vous pouvez l'imaginer, à cette époque, il n'y avait pas de guerre solide. Même les grades supérieurs sont venus à mon quartier général et ont demandé s'ils pouvaient y rester parce qu'ils voulaient passer au travers. Vous ne pouviez sortir qu'avec vos pieds dans une unité normale. C'était donc une très mauvaise période, et il n'y avait pas de missions fermement planifiées ou contrôlées. Le combat principal pour moi était d'essayer d'obtenir du carburant pour l'avion. Sans lui, nous ne pourrions pas voler, naturellement. Même si vous avez écouté le fait que cette aile s'est dissoute aux mains des Américains, c'est à cause de cette situation, que vous étiez seul et seul.

WWII : Quelle était la mission du JG-300 ? Deviez-vous toujours intercepter et attaquer des bombardiers ?

Rall : C'était tôt, et ce temps était passé. Cela ne fonctionnait généralement pas bien. Maintenant, nous avions des missions de combat normales. En février 1945, il n'y avait plus de missions normales de chasseurs, vous savez. Ce que nous faisions était de chercher des cibles d'opportunité. Nous n'avions aucune idée de l'endroit où se trouvait l'ennemi à aucun moment. Nous étions totalement dans le noir.

WWII : Que savez-vous de l'opération Bodenplatte, le combat contre les aérodromes alliés qui a eu lieu le 1er janvier 1945 ?

Rall : J'étais à l'hôpital parce que mon pouce gauche avait été touché, la plaie était toujours ouverte et j'avais une infection. J'ai écouté l'état-major supérieur, c'est ainsi que j'ai entendu parler de Bodenplatte. Comme vous le savez, nous avons perdu nombre de nos chefs d'unité les plus expérimentés, des pertes irremplaçables. Au total, 58 chefs d'unité ont été perdus dans cette opération, je crois.

WWII : Quel chasseur allié a été le plus difficile à abattre au combat ?

Rall : Au début de la guerre, nous avons effectué des missions à courte portée et rencontré des Spitfires, qui étaient supérieurs. Et n'oubliez pas les ouragans. Je pense que le Supermarine Spitfire était le plus dangereux pour nous au début. J'ai moi-même piloté le Spitfire, et c'était un très, très bon avion. Il était maniable et avec un bon potentiel d'escalade. Puis en Russie, le premier avion que nous avons rencontré était obsolète. Les Russes ont perdu environ 7 000 avions au cours des trois à quatre premiers mois de la guerre, mais ils ont bien appris leurs leçons et ont commencé à construire de meilleurs avions, les MiG, les Yaks et le LaG-5. Développé par Semyon A. Lavochkin et Mikhail I. Gudkov à partir de leur précédent LaGG-3 infructueux avec un moteur en ligne refroidi par eau, le LaG-5 est sorti en 1943 et avait un gros moteur radial. C'était un avion puissant et excellent et a servi de base à des versions encore meilleures : le La-5FN et le La-7.

Seconde Guerre mondiale : le général soviétique Ivan Kozhedub, l'as allié le plus performant de la guerre avec 62 victoires, s'est souvenu de s'être battu plusieurs fois contre le JG-52. Il a également estimé que le La-7 était le meilleur chasseur soviétique.

Rall : Oui, c'était excellent. Je me souviens d'une fois où j'ai poursuivi un Lavochkin sur une grande distance à plein régime et je ne pouvais toujours pas l'attraper. Il a été sacrément rapide. Puis par aide étrangère, notamment dans le sud autour du Caucase où je combattais, ils ont fait venir des Spitfire et le Bell P-39 Airacobra, que j'aimais et que les Russes aimaient mais qui était inférieur au Bf-109. Il avait le moteur derrière le cockpit. Maintenant, la grande chose dans la défense nationale en ce qui concerne les problèmes était le P-51. Le P-51 était un sacré bon avion et il avait une endurance énorme, ce qui pour nous était une nouvelle dimension. Le P-47 qui, comme vous le savez, m'a abattu, nous l'avons su tout de suite. Il avait une vitesse de plongée énorme et pouvait courir jusqu'à 1 400 kilomètres par heure, là où le Bf-109 était limité à 1 000 km/h. J'ai appris cela rapidement quand ils m'ont poursuivi, et je ne pouvais rien faire d'autre. La conception structurelle du P-47 était beaucoup plus solide, mais je considère le P-51 comme le meilleur cheval de bataille que vous ayez eu de toutes les escortes de chasse.

WWII : Comment la guerre s'est-elle terminée pour vous ?

Rall : J'étais à Ainring près de Salzbourg quand nous avons fini la guerre. J'ai marché avec mon état-major, en reculant la nuit, et nous sommes allés chez les Américains, qui ne se souciaient pas trop de nous. Alors à la lumière du jour, nous avons décidé d'essayer de rentrer à la maison. Au lac Chiemsee, nous n'avons pas pu aller plus loin et avons été capturés. Les Américains m'ont ramené à Salzbourg et m'ont mis en prison. De Salzbourg à Neu Ulm, puis à Heilbronn, et là le CIC (Counter Intelligence Corps) m'a vu. Ils connaissaient mon nom et ils ont dit que tous les officiers de l'armée de l'air devaient se présenter, et ils m'ont emmené très rapidement à l'interrogatoire. Ensuite, sept d'entre nous ont été emmenés en Angleterre.

WWII : Est-il possible que les Américains et les Britanniques aient voulu recruter des officiers de la Luftwaffe depuis le début de la Guerre froide ?

Rall : Oui, et il y a eu une situation que je n'oublierai jamais. Il y avait un M. Reed, du moins c'était le nom qu'il m'avait donné, son nom de CIC en tout cas. Lorsqu'il est venu me chercher, il m'a demandé : « Majeur, j'ai cru comprendre que vous aviez piloté le 262, » et j'ai répondu : « Oui, je l'ai fait. » Il en savait plus sur moi et sur ce que j'avais fait. que je ne me connaissais. Puis il m'a demandé : « Êtes-vous prêt à nous aider à constituer une force à réaction ? Bien, la guerre était finie, alors j'ai dit : « Oui, bien sûr. » Il voulait aussi savoir si j'étais prêt à aller en Angleterre, puis en Amérique. Je suis allé en Angleterre pour un interrogatoire. Sa dernière question était : « Seriez-vous prêt à voler avec nous contre les Japonais ? » Eh bien, ici, j'ai dit « Non », et il m'a demandé pourquoi pas. Je lui ai dit qu'ils étaient d'anciens alliés, et je ne pouvais pas le faire.

WWII : Considériez-vous cela comme une question d'honneur ?

WWII : Comment êtes-vous devenu impliqué dans la nouvelle Luftwaffe ?

Rall : Le général Steinhoff et Dieter Hrabak préparaient déjà cela. J'étais dans l'industrie et l'école de Salem, où ma femme était médecin, et j'étais dans l'organisation. Eh bien, ils m'ont envoyé des lettres disant: ‘Vous devez venir’ et ainsi de suite. Le 1er janvier 1956, j'ai été appelé et je suis allé à Bonn et là j'ai rejoint l'armée de l'air au grade de major. A partir de là, j'ai suivi une formation de remise à niveau, d'abord en Allemagne, puis nous sommes allés nous entraîner sur le Republic F-84 (Thunderjet) aux États-Unis. C'était à la Luke Air Force Base en Arizona, et à partir de ce moment-là, j'ai passé beaucoup de temps dans votre pays.

WWII: Luke Air Force Base a dû être un changement pour vous par rapport aux forêts d'Allemagne.

Rall : Oh, oui, c'était une belle époque. Juste magnifique. Je me souviens que ces premiers jours étaient formidables. Il avait l'air différent de ce qu'il semble aujourd'hui. Vous savez, Luke Air Force Base et toute la région de l'Arizona commençaient tout juste à se développer. Ce n'était pas aussi vaste qu'aujourd'hui. Phoenix n'était pas une ville aussi grande qu'aujourd'hui, et c'était magnifique. C'était une si belle époque et tout ce que nous avons fait était de voler, puis je suis revenu. J'ai été nommé à un état-major (poste), puis je suis devenu officier de projet pour le F-104– vous savez, le Starfighter– qui m'a de nouveau emmené aux États-Unis.

Seconde Guerre mondiale : était-ce à l'époque où ils mettaient le F-104 en Allemagne ?

Rall : Oui. J'étais à Palmdale, en Californie, et à Edwards Air Force Base. Plus tard, je suis devenu général et commandant de division. Ensuite, je suis devenu chef d'état-major de la quatrième force aérienne tactique alliée, puis je suis devenu commandant du commandement de l'armée de l'air allemande, et le chef de cela plus tard.

WWII : Quand avez-vous pris votre retraite de la Bundesluftwaffe ?

WWII : Pouvez-vous nous parler un peu de votre famille ?

Rall : Ma femme est décédée il y a huit ans. J'ai une fille qui vit à Paris, en France, et est mariée à un Français. Elle est une grande restauratrice au Louvre. Elle a une belle carrière et elle a deux enfants. Clément a 14 ans et Anna Louise 12 ans. Ma (autre) fille est mariée et vit à Munich avec son mari. Mon gendre est designer chez BMW et ma fille est aussi designer. Ils ont aussi deux enfants, des filles. L'un a 7 ans et l'autre 4 ans. Ma deuxième fille, Felicita, et mon gendre ont étudié pendant un an à Pasadena, en Californie.

Rall : Quelle a été votre vie depuis votre retraite ?

WWII : Quand j'ai pris ma retraite, je suis entré dans l'industrie et j'ai siégé à différents conseils d'administration à titre consultatif. Je suis toujours impliqué dans les industries. Je voyage beaucoup aux États-Unis. Il y a un grand intérêt dans certaines galeries, comme pour signer tous ces tableaux et donner des autographes. C'est une bonne occasion d'entrer en contact étroit avec certains de mes anciens adversaires. Je suis maintenant un ami très proche du colonel Hub Zemke et c'est son aile qui m'a tiré dessus (5th Fighter Group), et nous savons exactement qui m'a eu. C'était Joseph Powers. J'ai beaucoup d'amis là-bas.

Cet article a été écrit par Colin Heaton et a été initialement publié dans le numéro de septembre 1996 du magazine World War II.

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Quoi Rassemblement les dossiers de famille trouverez-vous?

Il y a 14 000 enregistrements de recensement disponibles pour le nom de famille Rall. Comme une fenêtre sur leur vie quotidienne, les dossiers de recensement de Rall peuvent vous dire où et comment vos ancêtres travaillaient, leur niveau d'éducation, leur statut d'ancien combattant, etc.

Il y a 2 000 dossiers d'immigration disponibles pour le nom de famille Rall. Les listes de passagers vous permettent de savoir quand vos ancêtres sont arrivés aux États-Unis et comment ils ont effectué le voyage - du nom du navire aux ports d'arrivée et de départ.

Il y a 6 000 dossiers militaires disponibles pour le nom de famille Rall. Pour les anciens combattants parmi vos ancêtres Rall, les collections militaires fournissent des informations sur l'endroit et le moment où ils ont servi, et même des descriptions physiques.

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L'ascension et la chute de Planet Hollywood

Il y a trente ans, les plus grandes célébrités du monde ont ouvert une chaîne de restaurants. Pendant quelques années, c'était le billet le plus chaud de la ville. Puis il a fait faillite. À deux reprises. Les cerveaux derrière ce phénomène de la culture pop expliquent comment cela s'est produit.

Roseanne Barr se tenait derrière un mètre de verre bleu fluo, des bouteilles de gin, de vodka, de bourbon et de tequila alignées derrière elle. Des carrés de ciment blanc avec des empreintes de mains couvraient les murs. C'était le 17 septembre 1995, Barr était la reine régnante de la télévision aux heures de grande écoute, mais cette nuit-là, elle portait un t-shirt rouge surdimensionné orné de PLANET HOLLYWOOD sur le devant, nettoyant un verre derrière le bar de la chaîne la plus populaire d'Amérique. restaurant.

Patrick Swayze, sept ans après sa Sale danse performance, glissée jusqu'à la barre. Ses cheveux étaient coupés court, une frange couvrant son front. Quelques copains avec lui : Wesley Snipes et John Leguizamo. Il fit une pause, observant Barr. &ldquoHey, puis-je avoir une Pink Lady ?&rdquo

Le vacarme de la foule a repris, noyant la musique. Autour des fêtards ce soir-là se trouvaient des souvenirs de films : la robe de Rita Hayworth de Gilda, Infirmière Ratched&rsquos hôpital blancs de Un survol du nid de coucou, Boîte de chocolats Forrest Gump&rsquos. Le logo Planet Hollywood s'imposait en grand, reflété sur le plafond.

Deux semaines plus tôt, Charlie Sheen avait couvert tous les tabloïds des supermarchés pour son mariage avec le mannequin Donna Peele. Le couple s'était rencontré à peine six semaines avant le mariage. Il était là, l'heureux jeune marié (pour l'instant) en costume-cravate, lunettes et barbiche, se frayant un chemin vers Barr. Commande de boisson Sheen&rsquos ? Un hotshot de la Ligue majeure.

&ldquoVous&rsquorez marié maintenant&rdquo, a plaisanté Barr.

&ldquoVous&rsquoez raison,&rdquo il a riposté. &ldquoEt un sexe sur la plage ?&rdquo

Avant que son verre n'arrive, Sheen a reçu une tape sur l'épaule : Luke Perry dans un blouson aviateur Planet Hollywood. &ldquoJe dois avoir quelque chose qui&rsquo va m'emmener vers un autre code postal.&rdquo

Jean-Claude Van Damme, tout muscle et arts martiaux et gel pour les cheveux, a crié avec son accent belge qu'il était d'humeur pour quelque chose avec &ldquosome kick, un peu de piquant.&rdquo

Sans perdre un instant, Barr, qui versait un verre à Danny Glover, a déclaré : &ldquoEssayez les Rockettes. J'entends qu'ils & rsquo français. & rdquo

Une pause, comme pour attendre les rires et les applaudissements d'un public de studio en direct, puis George Clooney s'est penché sur le bar&mdash-coupé César, urgence George Clooney&mdashyelling, &ldquo&rsquos une urgence ! J'ai besoin d'un verre !&rdquo

Si cela ne semble pas du tout organique, ne ressemble pas du tout à ce que ces personnes incroyablement célèbres commanderaient ou juste un peu trop scénarisé, c'est parce que c'était probablement le cas. C'était la soirée d'ouverture du Planet Hollywood sur Rodeo Drive. Toutes les célébrités que vous pouvez imaginer étaient là. C'était le billet le plus chaud de la ville. ABC a diffusé un événement spécial, La planète Hollywood rentre à la maison. Les flics ont fermé la rue. Tout cela pour une chaîne de restaurants qui servait du poulet enrobé de Cap&rsquon Crunch. Et pas seulement une chaîne de restaurants mais un thème restaurant. Un Rainforest Café avec des célébrités. Il semble insondable maintenant que les étoiles suivraient cela.

Mais ils semblaient s'amuser. Pendant quelques années dans les années 90, ces stars ont laissé tomber toute prétention à la hauteur, tandis que tous les autres ont succombé à leur amour de la célébrité en payant dix dollars pour manger un hamburger sous la veste en cuir Terminator. Ringard? Oui. Un succès massif&mdashmais éphémère&mdash qui ne ressemble à rien d'autre ? Un oui retentissant.

Au début de la décennie suivante, l'entreprise s'effondrerait, tombant en faillite à deux reprises, et les noms audacieux qui s'y sont délectés commenceraient à s'éloigner. Aujourd'hui, les stars concernées ont tendance à être submergées par une amnésie soudaine. Il semble qu'ils préfèrent que nous oublions tous tout cela.

C'est l'histoire inédite de la collaboration ultime entre des célébrités de premier plan et des hors-d'œuvre hors de prix. Une création que seules les années 90 pouvaient nous offrir.

&ldquoC'est comme les Oscars&rdquo,» Oprah a dit de Planet Hollywood en 1995, &ldquoonly mieux.&rdquo

Le Planet Hollywood à Manhattan est fermé aux clients depuis le début de la pandémie, un représentant de la chaîne a déclaré que les plats à emporter étaient toujours disponibles et que la société "évaluait ce que nous allions faire ensuite". ce poulet Cap&rsquon Crunch moi-même et j'ai essayé de commander des plats à emporter, personne n'est venu.) En 2000, ils ont abandonné l'emplacement d'origine de la cinquante-septième rue pour le 1540 Broadway, au milieu de Times Square, avec une entrée sur la quarante-cinquième rue, niché derrière une Sunglass Hut et en face du siège de Viacom, qui abrite MTV, VH1 et Nickelodeon. C'est comme si les années 90 avaient signé un bail de cent ans sur ce bloc particulier de biens immobiliers coûteux du centre-ville. Vous pourriez facilement passer juste devant ce totem de célébrité, s'il n'y avait pas eu la foule qui, au moins, était prépandémique et alignée à l'extérieur. Oui, pas plus tard que début 2020, des touristes sont venus à New York pour dîner au Planet Hollywood.

Times Square regorge de chaînes de restaurants, comme n'importe quel centre commercial américain : Olive Garden, TGI Fridays, Hard Rock Cafe. Il y a trente ans, ils représentaient une nouvelle vague en matière de restauration : la nourriture était accessible, si trop chère, l'expérience était nouvelle, si banale. En 1990, la façon dont les Américains mangeaient au restaurant changeait. Il y avait eu de la restauration rapide et des restaurants chics, le genre d'endroits où vous prenez rendez-vous un samedi soir. Mais les restaurants rapides et décontractés comme Fridays, Olive Garden et Outback Steakhouse prenaient leur envol. Les Américains avaient un revenu disponible plus élevé qu'ils étaient prêts à dîner un mardi soir. Hard Rock Cafe, qui a commencé comme un lieu de hamburgers à Londres en 1971, prospérait à la fois comme restaurant et source de & ldquoeatertainment. & rdquo Les marchandises s'envolaient des racks. En d'autres termes, l'Amérique était prête à dépenser quinze dollars pour des doigts de poulet et une bière.

Quelques années plus tôt, en 1987, Bryan Kestner était assis à son bureau dans les bureaux de Century City de la société de production Taft-Barish, feuilletant le scénario du film Flintstones, dont certains se déroulent à &ldquoHollyrock,» une sorte d'Hollywood préhistorique. . Kestner s'arrêta. Relisez-le.

Cela devrait être une chose réelle, il pensait, comme Hard Rock Cafe, mais au lieu de la musique, il se concentrera sur Hollywood. Nous amenons Hollywood dans différentes parties du monde. Kestner, un beau jeune homme d'une vingtaine d'années qui s'était essayé au mannequinat, a grandi dans une ferme en Virginie. Pour lui, les stars avaient toujours été des gens que l'on voyait sur un écran, pas à la table d'à côté. Il s'est lancé dans un quasi sprint pour se rendre au bureau de son patron, le producteur Keith Barish. &ldquoIl m'a regardé comme si je venais de l'espace,&rdquo Kestner dit.

Barish&rsquos business était un film, pas des restaurants&mdashhe a produit Sophie&rsquos Choice, The Monster Squad, et L'homme qui court, entre autres&mdashmais il aimait l'idée. &ldquoCela fonctionne,&rdquo dit-il. Pendant un an et demi, Barish a rencontré des vétérans de la restauration qui pourraient aider à concrétiser cette vision. Titre de travail : Café Hollywood. Par l'intermédiaire du publiciste new-yorkais Bobby Zarem, Barish a rencontré Robert Earl, un Anglais coloré connu pour ses chemises en soie criardes. Earl était devenu un roi de la restauration avec une chaîne de restaurants à thème médiéval et était alors le PDG de Hard Rock International.

Les célébrités apposent leur nom sur les restaurants depuis au moins un siècle, à commencer par Jack Dempsey dans les années trente. En 1990, alors qu'Earl et Barish élaboraient leurs plans, Robert De Niro a ouvert le chic Tribeca Grill à Manhattan, bien qu'il ait été plutôt discret sur son propriétaire. Planet Hollywood serait différent. Les étoiles n'étaient pas accessoires. Selon Barish&rsquos, ce serait un musée hollywoodien qui vendrait de la nourriture. Mais Earl voulait que ce soit plus que cela. Tout ce dont ils avaient besoin, c'était d'étoiles. &ldquoAvec Hard Rock, nous attendions toujours dans les loges après un concert pour rencontrer les musiciens&rdquo, dit Earl. &ldquoEt j'ai dit à ce groupe que je le ferais à moins d'avoir des partenaires célèbres pour le marketing.&rdquo

Barish hésita. C'était censé être Hollywood en tant que concept, une abstraction. C'était censé ressembler à tout le glamour et la mystique de l'industrie cinématographique sous forme de restaurant. Il était censé concerner des personnes spécifiques. Mais Earl était l'expert, le restaurateur, alors Barish lui a fait confiance et l'a suivi. Parce qu'ils n'avaient pas d'argent, ils ont offert des actions dans la société. Comme il n'y avait pas encore de restaurants, les actions avaient peu de valeur.

Ils avaient besoin d'une star de l'action, quelqu'un d'attirant aux États-Unis et à l'étranger, alors ils ont commencé par un coup de lune : Arnold Schwarzenegger, avec qui Barish avait travaillé sur L'homme qui court. Il n'est pas devenu beaucoup plus gros que Schwarzenegger à la fin des années 80, au début des années 90. Il était chaud Le Terminateur et Rappel total. Le jour de la Saint-Valentin, après que l'acteur ait tourné une scène pour Terminator 2 : Jour du Jugement, Barish lui a parlé du projet d'un restaurant à Hollywood. Il a accepté immédiatement. Barish a quitté le plateau avec sa première star enfermée alors que la famille Schwarzenegger&rsquos est arrivée avec des ballons de la Saint-Valentin pour lui.

Ensuite : Bruce Willis. Mourir fort 2 venait de gagner plus de cent millions de dollars dans le monde. Willis a dit oui et a proposé de jouer les ouvertures avec son groupe de blues, les Accelerators. Après cela, Barish a reçu un appel de Warren Beatty qu'il terminait Dick Tracy, et il était intéressé à se joindre. &ldquoWarren Beatty peut parler pendant trois heures au téléphone,&rdquo Barish dit. &ldquoC'était une conversation circulaire. Donc je ne lui ai jamais vraiment demandé et il ne m'a jamais demandé. C'était juste une conversation. Nous aurions pu en avoir deux.»

Beatty n'est jamais monté à bord. Sylvester Stallone était une autre histoire.

&ldquo J'ai supplié,&rdquo Stallone a dit à Larry King en 1993. &ldquoIls m'ont vu dehors à genoux en disant, &lsquo S'il vous plaît!&rsquo &rdquo

Ils avaient leurs étoiles. Mais ils avaient besoin d'un meilleur nom.

Barish se souvient, &ldquo[Earl] a dit, &lsquo j'ai un nom, mais je ne vais pas te le dire.&rsquo Il a dit, &lsquo tu as un nom ?&rsquo j'ai dit, &lsquoOuais, j'ai un nom que je ne vais pas te dire.&rsquo &rdquo Comme dans une scène de film, les deux hommes prononcent le nom en même temps : Planet Hollywood.

Les mois qui ont précédé l'ouverture de Manhattan ont été une frénésie. Evan Todd, un assistant travaillant avec Barish qui n'avait aucune expérience de la conservation, a été amené à collecter des accessoires et des costumes pour décorer les restaurants. Aujourd'hui, les souvenirs de films sont proches de l'art et sont vendus aux enchères dans des maisons prestigieuses comme Christie&rsquos. Mais pendant des décennies, les accessoires de cinéma ont été jetés après le tournage, saisis par quiconque voulait les ramener à la maison ou réutilisés par le département artistique pour un autre tournage, les laissant méconnaissables. À la fin des années 80, les gens commençaient tout juste à prêter attention aux défroques après une paire de pantoufles en rubis de Le magicien d'Oz vendu en 1988 pour 165 000 $. Todd est allé aux studios pour demander des dons et mdashsome ne prêtait que des objets, exigeant le droit de les récupérer quand ils le voulaient. Et il a acheté des objets qui ont été mis aux enchères, enchérissant contre des collectionneurs privés. Il fouilla dans les greniers moisis, les garages humides, les brocantes. Il a trouvé les navires de Ben Hur au milieu d'un champ de maïs du Nebraska. La hache que Jack Nicholson brandissait Le brillant, encore couvert de faux sang, a été enterré au fond de l'abri de jardin d'un gars qui a travaillé sur le film.

&ldquoNous avons demandé ce qu'il voulait pour cela,&rdquo Todd a dit au Los Angeles Times en 1995, « et il a dit : « Eh bien, j'ai besoin d'une autre hache ». Ils s'installèrent sur la Cinquante-septième Rue, à quelques pas de Hard Rock. Ils ont construit une salle de projection en roche dynamitée sous le bâtiment et ont embauché Anton Furst, le scénographe oscarisé derrière Tim Burton&rsquos Homme chauve-souris, pour concevoir le restaurant. Furst pensa qu'ils plaisantaient. Mais un hommage au cinéma l'a intrigué et il a signé avec la vision d'en faire un thème juste assez. Son mandat, a déclaré Furst à Esquire en 1991, était de créer "un endroit amusant pour la brigade des jeans, pas haut de gamme ou intelligent".

Cet article paraît dans le numéro d'été 2021 d'Esquire.
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Ils ont dépensé des mois et ont dépensé 8 millions de dollars, plus le coût de la construction de la salle de projection et du restaurant de Manhattan. Les banquettes étaient de la même couleur que celles du Beverly Hills Hotel. Des palmiers parsemés autour de la salle à manger rappelaient le sud de la Californie. Au Grauman&rsquos Chinese Theatre, ils ont emprunté l'idée de collecter les empreintes des mains des stars.Malgré le kitsch, ils ont réussi à persuader même des acteurs hostiles à la presse de s'impliquer. Barish a appelé Jack Nicholson, avec qui il a travaillé Ironweed.

&ldquoJack n'aime pas faire ce genre de choses. J'ai dit, &lsquo Jack, fais-le.&rsquo J'ai dit, &lsquoJack, nous enverrons quelqu'un là-bas avec du ciment,&rsquo &rdquo Barish dit. &ldquoIl l'a fait.&rdquo

Oh, oui, et il y avait un menu à créer. &ldquoArnold voulait sa mère&rsquos recette de strudel,&rdquo Earl dit. &ldquoStallone a toujours été axé sur les protéines, et Bruce à l'époque s'intéressait davantage, en raison de ses antécédents, au côté bar.&rdquo

Dans les interviews de l'époque, il avait été promis que Schwarzenegger serait dans la cuisine en train de préparer des escalopes de Wiener. Mais lorsque les trois hommes ciselés ont fait pression pour le restaurant, il semblait clair à quel point le menu était une réflexion après coup. "Le jour où ils peuvent réduire un repas en pilule, je serai heureux", a déclaré Stallone avec un sourire narquois dans une interview en 1992 avec l'animateur de talk-show britannique Michael Aspel. &ldquoJe suppose que cela&rsquos de faire beaucoup de formation ou autre. Peut-être que c'est simplement génétique et que je n'ai pas tendance à mâcher beaucoup. Cela ne va pas avec ma personnalité.

Aspel a poursuivi avec la question évidente : &ldquoAucun de vous n'est à court d'un dollar, alors pourquoi faites-vous cela ?&rdquo

&ldquoGreed,&rdquo Stallone, dans une veste Planet Hollywood, répondit simplement.

&ldquoJe plaisante. . . eh bien, une sorte de cupidité. . .» continua-t-il. &ldquoCe serait amusant. Et vous savez, c'est bien de ne pas se contenter de faire des films tout le temps, de s'aventurer et de traiter avec de vraies personnes.

L'imprésario des relations publiques Bobby Zarem, qui a présenté Barish et Earl, a organisé une frénésie médiatique avant l'ouverture des portes. Zarem, qui revendique le mérite de la campagne & ldquoI Love New York & rdquo, était proche de nombreux chroniqueurs de la ville et savait que la célébrité était la clé de la couverture. Le logo, une planète bleu électrique encadrée d'étoiles et le nom du restaurant blasonné en rouge cerise sur le dessus, était partout en 1991. Zarem a livré à Madonna un T-shirt avec le logo du restaurant, et elle a été photographiée le portant sur un jogging . Zarem a supplié avec succès Poste de New York chroniqueuse de la société Aileen Mehle, qui a écrit sous le nom de plume Suzy, pour lancer un coup de Noeuds Atterrissage star Michelle Phillips dans la chemise. Lorsque le maire de New York, David Dinkins, était à l'hôpital, Zarem a envoyé une robe Planet Hollywood personnalisée. Le président George H. W. Bush et la première dame Barbara Bush ont également reçu des robes.

Lorsque la soirée d'ouverture a eu lieu le 22 octobre 1991, la ville a bloqué la Cinquante-septième rue, sauf pour la circulation des limousines, et les célébrités ont commencé à affluer. Elton John est arrivé dans un costume imprimé violet et un chapeau assorti aux côtés d'une Donatella Versace ornée de bijoux. Donald Trump était là dans un col roulé noir avec la date Marla Maples (des mois après son divorce avec sa femme Ivana). Chris Farley, Chris Rock et Christian Slater ont posé ensemble pour des photos. Il y avait les créateurs du moment : Marc Jacobs, Isaac Mizrahi, Donna Karan. Don Johnson est venu avec sa femme, Melanie Griffith, ainsi que Patti D&rsquoArbanville (son ex et la mère de son fils aîné, Jesse) et son rendez-vous. Wesley Snipes, Anna Nicole Smith, Glenn Close, Debbie Gibson, Cher. Kim Basinger, qui a parlé de son agoraphobie, a bravement affronté la foule à l'extérieur, puis a demandé à Barish si elle pouvait passer le reste de la soirée dans un couloir attenant. Elle s'est réunie avec elle Rendez-vous à l'aveugle costar Willis, qui, dans un costume gris oversize avec un T-shirt gris assorti, est monté sur scène avec les Accelerators, comme promis. Juste au-delà du mur de lumières clignotantes de la caméra, des milliers de fans flanquant la rue ont crié à chaque nouvelle arrivée. Certaines stars se frayaient un chemin pour signer des autographes ou donner des high fives. Schwarzenegger a jeté des T-shirts de la scène. &ldquoC'était une maison de fous&rdquo, dit l'ancien chroniqueur de potins R. Couri Hay. &ldquoIl y avait des milliers et des milliers de personnes dehors. Je me souviens que c'était pire que le Studio 54 ce soir-là.&rdquo

Le lendemain, Le New York Times déployé le wagon de bienvenue. &ldquoAu cours des dix dernières années, nous avons eu des gens qui marmonnaient sur la nourriture comme de l'art et remuaient des doigts sur l'alimentation, et la vraie vérité fondamentale sur la nourriture s'est perdue. La nourriture est censée être amusante, & rdquo Gourmet américain le coauteur Michael Stern a déclaré au Fois sur le lancement de Planet Hollywood. &ldquoDes milliers de personnes sont prêtes à manger à nouveau du beurre de cacahuète. Il y a des millions de personnes qui veulent s'amuser.&rdquo

Earl et Barish ont chacun un regard un peu différent sur ces débuts.

"Je ne savais pas s'il y avait un ou dix restaurants", déclare Barish. &ldquoJe n'ai certainement jamais pensé que ce serait un phénomène mondial. Personne n'aurait pu prévoir ce que c'est devenu.»

Earl dit que c'était, en fait, exactement ce qu'il avait prévu. « J'ai toujours pensé que ce serait la taille qu'il deviendrait, parce que c'était mon monde », me dit-il d'un ton neutre. &ldquoCela&rsquos tout ce que j'ai fait, nourrir les gens en grand nombre&mdashvisiteurs dans une ville, les habitants de la ville&mdashvendre des marchandises. J'ai fait pour cette entreprise.

Malgré le succès immédiat, des fissures se sont manifestées tôt et présageant ce qui allait arriver. Quelques mois après le lancement, le cofondateur de Hard Rock, Peter Morton, a déposé une plainte en dommages et intérêts contre Earl, qui travaillait toujours pour Hard Rock, et la chaîne Planet Hollywood. Morton les a accusés d'avoir volé des secrets commerciaux et d'avoir créé une chaîne similaire à Hard Rock &ldquomais de qualité nettement inférieure.&rdquo

À l'époque, Earl a appelé le procès & ldquoa véritable bain de sang. & rdquo L'affaire a été réglée à l'amiable pour une somme non divulguée, selon Salon de la vanité, et aujourd'hui, me dit-il, &ldquoI&rsquom probablement assez litigieux et tout serait en un jour&rsquo de travail.&rdquo Il fait une pause, puis ajoute, &ldquoI&rsquom un malade, donc j'ai probablement apprécié ça.&rdquo

Environ deux ans après l'ouverture de Manhattan, Demi Moore a officiellement rejoint Planet Hollywood, ce qui signifie qu'elle a reçu des actions de la société. D'autres célébrités ont suivi. Les acteurs et les coulisses, comme leurs agents et avocats, ont continué à recevoir des actions pour les inciter à se présenter aux vernissages et aux événements. Les autres avantages comprenaient des avions privés et des miles aériens pour se rendre à des événements. Pour l'ouverture de Minneapolis, Planet Hollywood a repris un hôtel entier, racheté toutes les chambres communicantes, supprimé tous les meubles de l'hôtel et créé des suites. Les stars ont été hébergées dans des hôtels de luxe comme le Halkin à Londres et ont promis des invitations aux preparties et afterparties.

&ldquoL'idée de donner des options ou des actions aux gens du studio ou aux agents était d'obtenir leur implication, mais à un certain moment nous n'avons pas dû le faire. Nous ne le faisions plus, parce que les gens venaient juste parce que c'était bon pour eux », dit Barish. « Ils n'ont jamais dit que nous devions nous présenter dans autant d'États, mais chaque fois que je le pouvais, je l'ai fait », déclare Tom Arnold, qui a reçu des actions. &ldquoMa deuxième femme revenait d'un [événement], et elle est revenue avec George Clooney. Il a reçu l'appel où il a découvert qu'il était Batman dans l'avion. . . . Il disait, &lsquo je suis Batman.&rsquo. . . Il y avait tellement de célébrités, c'est devenu comme au lycée. Tu dois traîner avec les enfants cool.&rdquo

Les ouvertures sont devenues plus élaborées. Steven Seagal est arrivé à celui de Vegas sur un éléphant. Whoopi Goldberg a été emporté comme Cléopâtre. Planet Hollywoods a ouvert ses portes à Moscou, Paris, Tel Aviv.

Ils ont maintenu l'intérêt en organisant des projections et des présentations de souvenirs. À Manhattan, les propriétaires organisaient régulièrement une soirée cinéma le dimanche pour une vingtaine de VIP dans le théâtre du rez-de-chaussée. Au lieu de pop-corn, ils ont servi de la dinde sculptée et du rosbif que les gens ont équilibré dans des assiettes pendant qu'ils regardaient. Une fois, le prince Edward s'est présenté. &ldquoC'est devenu une chose. Allons au Planet Hollywood et voyons le film dimanche soir,&rdquo dit Barish.

Mais le vrai plaisir s'est produit lors des preparties&mdashnot dans les restaurants brillamment éclairés où les étoiles étaient exposées. Si une ouverture était près d'une maison de célébrités, ils organiseraient un rassemblement la veille. Avant l'événement de Miami en 1994, Stallone a ouvert sa maison à tous ceux qui sont venus pour l'occasion. Gloria et Emilio Estefan se sont arrangés pour qu'une énorme paella soit servie. Patrick Swayze a emmené le groupe dans son ranch à l'extérieur de Dallas, où il a fait circuler des assiettes de côtes levées fraîchement grillées.

&ldquoC'était bruyant sur le chemin [vers les ouvertures]. Les gens étaient ravis, mec, comme ils devraient l'être. J'ai trouvé que plus les gens faisaient la fête, plus ils étaient amicaux avec les fans. Certains étaient très amicaux », dit Arnold. &ldquoPuis le trajet du retour, les gens avaient surtout la gueule de bois. Ils avaient des tonnes de marchandises, alors nous avons chargé l'avion avec toute leur marchandise.

Il fut un temps, avant les histoires d'Instagram et la télé-réalité, où le seul endroit où nous, les gens ordinaires, voyions des gens célèbres était le personnage à l'écran, sur Letterman, ou en Personnes magazine. Ils semblaient incroyablement loin et glamour. Mais au Planet Hollywood, ils étaient là, en personne : une expérience de caisse de supermarché prend vie. Au lieu de lire sur les célébrités dans Nous hebdomadaire tout en achetant du pain à pizza surgelé caoutchouteux, vous pourriez manger ce pain à pizza et voir les étoiles dans la vraie vie une table au-dessus. C'était une Mecque vivante et modeste. Stars : Ils sont comme nous.

Certains d'entre eux semblaient vraiment l'aimer. Stevie Wonder était un habitué de plusieurs endroits, et si un groupe était là pour un anniversaire, il se joignait aux serveurs pour leur faire la sérénade. Mais l'endroit n'a jamais vraiment réussi l'équilibre difficile entre exclusivité et accessibilité, oscillant parfois d'un pôle à l'autre. Les chefs de studio ont commencé à se plaindre que les ouvertures de Planet Hollywood attiraient plus de stars que leurs projections de films. Une fois que les A-listers ont dépassé les hordes hurlantes de fans, seuls des photographes sélectionnés ont été autorisés à entrer pour les ouvertures sur invitation uniquement, ce qui a donné aux stars un sentiment de sécurité. Et bien qu'il n'y ait pas d'entrée privée dans aucun des restaurants, à Manhattan, il y avait un petit endroit caché appelé la Marilyn Room, où les célébrités se voyaient offrir l'intimité si elles le voulaient. Quand Nelson Mandela est venu avec Danny Glover et Harry Belafonte, c'est là qu'ils ont mangé. Lorsque Johnny Depp, typiquement timide pour la presse, a organisé une soirée avec Iggy Pop, qui s'est produit au Planet Hollywood au festival de Cannes, il n'y avait pas de médias. Les fenêtres ont été noircies pour dissuader les passants ébahis. Au cours des années 90, les restaurants ont commencé à ouvrir dans des villes de plus en plus petites. Et le phare flashy de Manhattan commençait à être connu plus comme un lieu touristique que comme un repaire de célébrités.

&ldquoLes ouvertures étaient un ticket chaud. Mais seulement le soir de l'ouverture. Uniquement les soirs de projections privées. Uniquement lors d'une soirée de fête spécifique. C'était ça. Et vous êtes allé voir les étoiles", a déclaré l'ancien chroniqueur Hay. &ldquoCe n'était pas El Maroc. C'est le Stork Club. C'est Elaine. C'est même Cipriani ou 21. C'était un restaurant où les gens allaient manger. C'était le Studio 54, où vous allez tous les soirs. A minuit, tout le monde était dans le bar du fond du Studio 54. Il n'a jamais été sur ma liste de drop-bys. C'était une séance photo. Personne ne commencera à faire des lignes sur le tapis rouge quand vous aurez Divertissement ce soir ou Copie conforme là.»

En 1993, Zarem avait quitté l'entreprise. &ldquoIl n'y avait pas encore de classe dedans. J'y ai apporté de la classe », dit-il. &ldquoCela semble être une chose très égoïste à dire, mais c'est un fait.&rdquo

"Je ne me souviens pas qu'il ait jamais eu beaucoup de classe", dit Hay. &ldquoJe me souviens juste que la nourriture est devenue de pire en pire et de pire en pire jusqu'à ce qu'elle devienne vraiment immangeable. Et si vous alliez y aller pour un événement, vous mangiez avant, parce que vous saviez que vous pouviez &rsquot manger n'importe quoi.&rdquo

Au milieu des années 90, j'ai visité le Orlando Planet Hollywood. J'avais environ dix ans. Je me souviens de souvenirs emballés dans un musée au-dessus de ma tête et je ne sais pas de quel film. Probablement quelque chose que j'étais autorisé à voir. Cela n'avait pas d'importance. C'étaient de vrais accessoires de films. Et sûrement, j'imaginais, les stars de cinéma traînaient tout le temps dans ce restaurant bondé du centre de la Floride. J'ai supplié mes parents pour un T-shirt, que j'ai gardé pendant des années. À ce stade, les produits dérivés de Planet Hollywood étaient très convoités. &ldquoPour un ami&rsquos son&rsquos bar mitzvah, j'ai réussi à obtenir que Planet Hollywood me vende l'une des vestes officielles en laine et cuir. Ils n'étaient pas à vendre, donc c'était une grosse affaire », se souvient la journaliste et auteur Linda Stasi. &ldquoQuand nous le lui avons donné, les gens l'acclamaient et le touchaient littéralement. La veste était si rare à l'époque et Planet Hollywood était si cool que c'était comme donner à un enfant une Rolex en or massif. Une veste en cuir ou un bombardier vintage Planet Hollywood peut coûter aussi peu que soixante dollars sur eBay aujourd'hui.

Les touristes affluaient toujours dans le restaurant phare de Manhattan. L'attente était toujours d'au moins vingt minutes. Parfois, c'était quelques heures. Les clients se sont plaints, mais ils ont attendu derrière la corde de velours (une belle touche hollywoodienne) la chance de s'asseoir sous l'une des quinze vestes que Schwarzenegger portait dans Le Terminateur&mdashmême si Schwarzenegger lui-même n'était presque jamais là. Ils ont toujours demandé, cependant. &ldquoC'était incroyablement monotone pour nous, car il y avait une hiérarchie comme dans n'importe quel autre travail», explique l'actrice Natalie Zea, qui a travaillé comme hôtesse au Manhattan Planet Hollywood en 1994. &ldquoLes serveurs étaient supérieurs à nous, parce qu'ils étaient ceux qui a pu interagir à l'occasion où quelqu'un [célèbre] entrait. Il n'y avait pas vraiment de coulisses. C'était tellement par cœur.&rdquo

Un soir où il y avait une ouverture ou une projection, c'était comme n'importe quel autre restaurant de chaîne de niveau intermédiaire où les familles en coupures tenant des sacs de T-shirts à seize dollars payaient environ quinze dollars par personne pour des pâtes avec une sauce épaisse. Le barman a mélangé de grandes boissons sirupeuses et lumineuses, puis les a mises sur des plateaux à distribuer aux sections fumeurs et non-fumeurs. Les mêmes vingt chansons jouées encore et encore. &ldquoGirls on Film&rdquo de Duran Duran semblait toujours actif.

&ldquoMon seul vrai souvenir de [stars coming in] est cette vision floue d'un homme très grand en quelque sorte balayé alors que je me tiens derrière le podium en pensant, Oh, il me voit et fait comme, &lsquoYou, hôtesse, là. Laisse moi te mettre dans un film,&rsquo » dit Zea. &ldquoCe qui, pour être honnête, est la seule raison pour laquelle chacun d'entre nous a travaillé là-bas.&rdquo

Dans le sud de la Floride, les amateurs de restaurants de Miami ont été surpris par des camées de célébrités de temps en temps. Stallone a acheté une maison sur quatorze acres surplombant la baie de Biscayne en 1993 et ​​s'arrêtait au restaurant tous les quelques mois. Schwarzenegger était là aussi de temps en temps.

&ldquoTout le monde venait là-bas, dans l'espoir de rencontrer quelqu'un de célèbre,», explique le restaurateur Darin Rubell, qui tenait un bar à l'avant-poste de Coconut Grove en 1993. &ldquoC'était définitivement une grande question parmi les invités. Je dirais, &lsquoMon Dieu, c'est fou. Ils étaient juste ici hier. Vous venez de les manquer.&rsquo &rdquo

En avril 1996, la société est devenue publique, négociant 22,6 millions d'actions jusqu'à 32,12 $. Ce fut la journée la plus chargée de tous les temps pour une offre initiale du Nasdaq. Et en 1997, Earl a été nommé l'un des Temps&rsquos Les personnes les plus influentes d'Amérique.

&ldquoIl a un grand sex-appeal. Cela pourrait ne pas durer, cependant », a déclaré le gestionnaire de fonds Neil Hokanson à la Los Angeles Times. &ldquoCes choses sont toujours rendues publiques lorsqu'elles sont à leur meilleur niveau et s'aggravent généralement à partir de là.» Cela s'est aggravé à partir de là.

&ldquoC'était une mauvaise année. C'était une mauvaise période. C'était une erreur », dit Barish. &ldquoCela a mis une pression inutile sur l'entreprise pour qu'elle se développe sur une base trimestrielle. Ça n'a jamais été censé être ça.»

Il y avait déjà des restaurants Planet Hollywood dans la plupart des grandes villes, ils ont donc dû trouver d'autres moyens de se développer pour répondre aux exigences d'une entreprise cotée en bourse. Il y aurait des magasins de détail, des casinos, des hôtels et des progressions naturelles de la marque, mais Earl a également vu des jouets et des parfums Planet Hollywood et voulait passer du film à différents thèmes, comme le sport, la musique et les bandes dessinées. Il a vu le potentiel de plus de trois cents restaurants dans le monde. Mais à la fin de 1996, Salon de la vanité a rapporté que les bénéfices de Planet Hollywood pour le premier semestre de l'année étaient en baisse à 4 millions de dollars contre 12,7 millions de dollars l'année précédente. Le fond tombait.

Des restaurants de copieurs surgissaient tout autour. Il y avait Country Star avec Reba McEntire, Clint Black, Vince Gill et Wynonna Judd. Fashion Cafe, avec les mannequins Naomi Campbell, Elle Macpherson et Claudia Schiffer, a ouvert ses portes au Rockefeller Center, juste en bas de la rue du Manhattan Planet Hollywood. Steven Spielberg avait Dive!, un restaurant à thème sous-marin avec, oui, des sandwichs sous-marins gastronomiques. Hulk Hogan avait Pastamania ! Earl a lancé ses propres spin-offs pour aider à la croissance lorsque Planet Hollywood a manqué de places pour ouvrir Planet Hollywoods. Il y avait une branche sportive, l'Official All Star Cafe, avec Shaquille O'rsquoNeal, Andre Agassi et Joe Montana. Lorsque Tiger Woods a fait sa première apparition publique après avoir remporté le Masters en 1997, c'était à l'ouverture du Myrtle Beach & rsquos All Star Cafe. Il y avait aussi une chaîne de glaces, Cool Planet, avec Whoopi Goldberg. Tout facteur cool associé à Planet Hollywood fondait. La valeur des actions a chuté et les gens ne retournaient tout simplement pas manger. En 1999, Los Angeles Le magazine a rapporté que les ventes dans les magasins comparables et le facteur essentiel du succès à long terme d'un restaurant ont chuté de 18 % l'année précédente. Et la nourriture ne semblait qu'empirer.

Schwarzenegger a suggéré de se pencher sur la marchandise. Inspiré par la façon dont Tom Ford avait transformé Gucci, il a dit à Barish et Earl, &ldquoYou&rsquove obtenir un gars comme ça pour concevoir pour Planet Hollywood,&rdquo Schwarzenegger a raconté dans ses mémoires. &ldquoVous avez besoin de véritables défilés de mode Planet Hollywood que vous pouvez emmener au Japon, en Europe et au Moyen-Orient afin que les gens veuillent avoir les dernières nouveautés de Planet Hollywood. Plutôt que de toujours vendre le même vieux blouson aviateur, le blouson aviateur devrait changer tout le temps, avec différents types de boucles et différents types de chaînes suspendues. Si vous rendez la marchandise accrocheuse et branchée et la plus récente des nouveautés, vous en verrez des tonnes.

Il semblait à Schwarzenegger que Barish et Earl étaient déjà dépassés. Et il était trop tard pour qu'une nouvelle boucle ou chaîne brillante puisse les sauver.

Barish s'est retiré de l'entreprise au début de 1999. Il a été rapporté que sa relation avec Earl s'était détériorée et que mdasha ne souhaite pas en discuter maintenant. Barish dit simplement de son départ, &ldquoIl était temps pour moi de faire autre chose.&rdquo Et à la fin de l'année, Planet Hollywood International Inc.a déclaré faillite, appelant à la fermeture de neuf de ses trente-deux restaurants aux États-Unis et peut-être de plus de ses quatre-vingts succursales dans le monde. La faillite a inspiré joyeusement des titres sarcastiques comme rocky k-o&rsquod et arnold terminé.

L'année 2000 a commencé avec Schwarzenegger, longtemps la plus grande pom-pom girl de la marque, vendant ses parts. En octobre 2001, l'entreprise dépose à nouveau le bilan, deux ans après la première. Cette fois, la société a souligné le ralentissement du tourisme à la suite des attentats du 11 septembre. Planet Hollywood avait commencé les années 90 comme une idée fraîche et flashy. Mais au début de la décennie suivante, elle semblait être terminée, un vestige d'une époque révolue. En octobre 2020, le propriétaire de l'emplacement de Times Square a poursuivi le restaurant pour environ 5 millions de dollars de loyer impayé. Planet Hollywood a nié l'allégation et, en réponse, a déposé une demande reconventionnelle contre le propriétaire pour obtenir une ordonnance du tribunal concernant l'étendue de ses obligations en vertu de la garantie de bail. Un représentant du restaurant a déclaré : & ldquoPas de commentaire.&rdquo

La plupart des Planet Hollywood restants sont toujours équipés de souvenirs, qui ont été mis à jour au fil des ans, bien que l'aéroport de Los Angeles ait des murs nus. Le logo a fait peau neuve, mais le Chicken Crunch de renommée mondiale reste un incontournable du menu. Il existe maintenant des milkshakes exagérés, le genre qui a eu un moment dans les années 2010. L'un est surmonté d'un morceau de gâteau. Comme Earl l'avait promis en 1996, il s'est étendu aux complexes hôteliers et aux casinos. Dans l'ancien complexe Aladdin sur le Strip de Las Vegas, il a ouvert le Planet Hollywood Resort & Casino en 2007. Trois des quatre noms originaux en gras étaient là & mdash Stallone, Willis et Moore & mdash bien que seuls Stallone et Willis soient des investisseurs, selon Le New York Times.

Britney Spears a fait sa toute première résidence très médiatisée à l'auditorium AXIS du complexe de 2013 à 2017, et le restaurant Orlando est toujours aussi fort, selon Earl. Comme l'emplacement de Manhattan, le London Planet Hollywood a passé l'année dernière fermé en raison de la pandémie de Covid. Mais en janvier, Earl a ouvert Planet Hollywood Beach Resort Cancun, un complexe tout compris qui comprend &ldquothe PH Spa, inspiré de l'âge d'or d'Hollywood.&rdquo Lorsque vous regardez le matériel promotionnel de Planet Hollywood aujourd'hui, les stars de l'action ont été remplacées. par la personnalité culinaire Guy Fieri. Et en parlant à Earl, vous n'êtes jamais au courant de l'implosion de la chaîne à la fin des années 90. Quand je lui demande comment cela s'est passé pour lui lorsque deux visages de la marque se sont éloignés, il m'a répondu : &ldquoQuand vous dites que certaines des stars se sont éloignées. . . Bruce et Sly sont restés avec moi tout le long, encore.&rdquo

Un représentant de Stallone a déclaré : « Contrairement à l'affirmation de Robert Earl, M. Stallone n'est plus impliqué dans Planet Hollywood ». , a refusé d'être interviewé pour cet article. Un représentant de Willis n'a jamais répondu à ma demande concernant l'implication actuelle de l'acteur avec la marque. Un représentant de Schwarzenegger n'a pas répondu à plusieurs demandes.)

Aujourd'hui, trois décennies après l'inauguration éclatante de la Cinquante-septième rue, Earl dit qu'il ne changerait rien. "Je vous le dis, ce n'est pas un regret, car nous nous débrouillons fantastiquement maintenant que nous sommes passés, comme vous le savez, aux jeux et aux hôtels", dit-il. &ldquoMais j'ai toujours pensé, Oh mon Dieu, si les réseaux sociaux avaient existé lors de notre lancement. . .&rdquo

Earl coupe court à l'appel et a un rendez-vous pour la nouvelle entreprise de son fils, un restaurant à Los Angeles à l'intersection d'Hollywood et de Vine. "Pour moi, l'une des fins intéressantes de l'histoire est que mon fils en fait maintenant sa version", dit-il. &ldquoArnold, Bruce et Sly ont été remplacés par une série de nouveaux influenceurs numériques avec des millions et des millions de followers.&rdquo

Keith Barish et ses amis au Planet Hollywood vers 1991. Entrées du Planet Hollywoods à New York (à gauche) et de Disneyland Paris. Les convives apprécient l'ambiance en 1997 (en bas à droite).

Arnold Schwarzenegger, Maria Shriver, Elton John, Mr. Freeze, Arnold encore, George Clooney, Batman, Sylvester Stallone et Cindy Crawford.

Sly, Whoopi Goldberg et Steven Seagal arrivent avec style à l'ouverture de Las Vegas Planet Hollywood en 1994.


Une nouvelle maison pour un vieux gant

Qui pourrait penser qu'un vieux gant de cuir abîmé, avec le pouce très déchiré, pourrait être un objet de valeur ? Mais si ce gant endommagé appartenait au pilote de la Luftwaffe Günther Rall, avec 275 victoires aériennes et le troisième meilleur score de l'histoire de l'aviation, alors il devient un objet d'une valeur historique unique. Et maintenant, cet objet a trouvé sa place au Musée national de l'air et de l'espace. En plus du gant, le Musée a également reçu le journal de Rall de 1942, documentant ses actions sur le front de l'Est, et un portrait du pilote à l'été 1945, réalisé par un autre prisonnier de guerre, Wolfgang Willrich, pendant leur captivité à Fouquainville , La France.

Günther Rall est né en 1918 à la fin de la Première Guerre mondiale et est devenu pilote dans la Luftwaffe en 1938. Pendant la Seconde Guerre mondiale, il a combattu dans le ciel de la France, de la Grande-Bretagne, de la Yougoslavie, de la Grèce, de la Russie et plus tard dans les airs. défense contre l'Allemagne contre la campagne de bombardement stratégique américaine et britannique - toujours en vol à bord du Messerschmitt Bf 109. En novembre 1941, après 37 victoires aériennes, Rall est abattu pour la première fois et secouru par un équipage de char allemand, le dos brisé à trois endroits. On lui a dit qu'il ne serait plus jamais capable de marcher (et encore moins de voler), Rall est revenu au combat un an plus tard.

En avril 1944, le major Günther Rall est nommé commandant de groupe du 2e groupe de la Fighter Wing 11, défendant le ciel de l'Allemagne contre les puissances écrasantes des forces aériennes alliées. À cette époque, les Alliés avaient sept à dix fois plus d'avions dans les airs au-dessus de l'Allemagne que l'Allemagne. Pire encore, les pilotes américains avaient environ 400 heures de vol d'entraînement lorsqu'ils ont été envoyés au combat, tandis que les pilotes allemands, en raison du manque d'instructeurs et de carburant, n'en avaient presque aucun. Beaucoup de ces jeunes pilotes allemands inexpérimentés ont été abattus avant leur 10e sortie.

Le 12 mai 1944, Rall mena son groupe contre un raid aérien américain. Ses pilotes ont piloté deux avions différents. Certains ont fait voler des Me 109 avec des moteurs équipés de chargeurs spéciaux pour leur permettre d'atteindre des altitudes de 8 000 à 10 000 mètres où ils ont pu attaquer les P-51 Mustang et P-47 Thunderbolts qui protégeaient les unités de bombardiers alliés. D'autres pilotes ont piloté des Fw 190 et ont attaqué le bombardier américain volant à basse altitude. Rall a abattu deux Thunderbolt, mais d'autres P-47 sont arrivés. L'un d'eux a tiré sur le Rall's Me 109. Des balles d'une mitrailleuse de calibre .50 ont touché son cockpit, son moteur, sa glacière et sa main gauche sur le manche de commande, lui tirant le pouce. Le gant donné au Musée est le gant même porté par Rall lors de cet engagement, et il montre clairement les dommages causés par la mitrailleuse. Günther Rall a sauté et a atterri dans un champ. Il a été transporté à l'hôpital et son pouce gauche a été amputé. En raison de l'apparition d'infections, il n'a pas pu voler pendant des mois.

Les combats aériens de cette journée marquèrent le début d'une offensive américaine systématique contre l'industrie allemande du carburant, l'un des maillons les plus faibles de l'économie de guerre allemande. Les 8e et 9e USAAF avec 886 bombardiers et 980 chasseurs d'accompagnement, ont mené des attaques contre des raffineries et des sites de production de carburant synthétique au cœur de l'Allemagne. Face à une forte résistance allemande, les États-Unis ont perdu 46 bombardiers et 12 chasseurs. Côté allemand, 28 pilotes ont été tués et 26 blessés ce jour-là, parmi lesquels se trouvait l'ensemble du groupe de Rall. Plus tard, Albert Speer, ministre de l'Armement et de la Production de guerre du Reich, déclarera : « Ce jour-là, le sort de la guerre technique de l'Allemagne était décidé.

En novembre 1944, Rall reprit du service actif. Il passa les derniers mois de la guerre avec le Fighter Wing 300, qui restait pour la plupart inactif en raison du manque de carburant et de fournitures. À la fin de la guerre, après 621 missions effectuées, 275 victoires aériennes confirmées, abattu huit fois et blessé trois, Rall est devenu prisonnier de guerre des forces américaines. Libéré en août 1945, il doit s'adapter à la vie civile et devient représentant de la société Siemens. En 1956, il rejoint les Forces armées de la République fédérale nouvellement créées au grade de major de la Luftwaffe. Il a été chargé de modifier l'avion de chasse F-104 pour les besoins de la Luftwaffe et a gravi les échelons jusqu'au poste d'inspecteur général de la Luftwaffe, un grade qu'il a occupé de 1971 à 1974. Cette année-là, il a été nommé représentant militaire allemand au sein de l'armée de l'OTAN. Comité à Bruxelles, avec le grade de lieutenant général.

En 1977, Günther Rall a visité une réunion de pilotes de chasse américains. En s'enquérant de l'incident de 1944 où il a perdu son pouce, il a appris qu'il avait rencontré le tristement célèbre « Wolf Pack » ce jour fatidique en 1944, le 56th Fighter Group sous le colonel Hubert Hub Zemke. Les pilotes de Zemke étaient de loin le groupe de chasse américain le plus performant sur le théâtre européen, et Zemke lui-même était connu comme un tacticien suprême. À partir de cette rencontre, une amitié étroite s'est développée entre Rall, Hub Zemke, le sous-lieutenant de Zemke, Robert "Shortie" Rankin, et d'autres pilotes américains. Au cours de ses visites aux États-Unis, Rall a fréquemment parlé de sa vie de pilote, souvent avec des pilotes américains comme Hub Zemke ou Chuck Yeager. En mai 1996, il s'est joint au Rassemblement des aigles au Musée et a parlé de ses expériences en temps de guerre. En 2003, il a été nommé membre honoraire de la prestigieuse Society of Experimental Test Pilots, et un an plus tard, il a publié ses mémoires, Mein Flugbuch [édité par Kurt Braatz, Moosburg/Allemagne : Edition NeunundzwanzigSechs]. En eux, le troisième as le plus marquant de tous les temps a déclaré:

« Rien n'est plus éloigné de mon esprit que de me joindre aux louanges pour les derniers Chevaliers de l'Air que vous entendez si souvent lorsque les gens parlent des pilotes de chasse de la Seconde Guerre mondiale. La vérité sobre […] est que nous nous sommes battus pour la vie et la mort, bien que nous ne voulions rien d'autre que vivre, et que ces combats sont devenus d'autant plus acharnés que cette terrible guerre a duré. […] La guerre n'est pas la continuation de la politique avec d'autres moyens, mais une infamie c'est l'échec total de l'action politique.

Günther Rall est décédé en 2009. Le Musée envisage d'intégrer son gant, son journal et son portrait dans une nouvelle exposition sur la Seconde Guerre mondiale.


Dr Joseph E. Rall Histoire orale 1998 A

Il s'agit d'un entretien avec le Dr Joseph Edward Rall, ancien directeur adjoint de la recherche intra-muros aux National Institutes of Health, Bethesda, Maryland. Elle a été menée dans les bureaux du bâtiment 10 le 30 juin 1998. L'intervieweuse est Melissa K. Klein.

Le sujet de cette entrevue est les réflexions du Dr Rall sur le programme d'associés cliniques.

Klein : Dr Rall, je vais enregistrer cette interview. Est-ce que ça vous va ?

Klein : Peut-être pourriez-vous commencer par me donner un bref aperçu de votre enfance, où vous avez fréquenté l'université et qu'est-ce qui vous a décidé à poursuivre une carrière en médecine ?

Rall : J'ai grandi dans une petite ville à l'extérieur de Chicago appelée Naperville. Mon père y était président d'un petit collège appelé North Central College. Je semblais donc n'avoir d'autre choix que d'aller à l'université là-bas. J'avais deux oncles, un de chaque côté de ma famille, qui étaient médecins. Donc, il semblait tout simplement raisonnable de devenir médecin. Je n'avais aucune idée particulière du pourquoi. J'avais un kit de chimie, et l'un des avantages d'être le fils du président de l'université était que le professeur de chimie me vendrait des produits chimiques pour mon kit de chimie et il me vendrait tout ce que je voulais. Donc, finalement, je suis allé à la faculté de médecine de Northwestern, je suis allé à la clinique Mayo, je suis allé dans l'armée, je suis retourné à la clinique Mayo où je me suis impliqué dans des recherches sur la thyroïde dans certains laboratoires. C'était très informel, vous devez vous rappeler que nous sommes à la fin des années quarante. Donc mes précepteurs ne m'ont vraiment pas prêté trop d'attention pour que je puisse faire tout ce que je voulais. J'ai joué dans le laboratoire pendant un an et demi, et ils m'auraient probablement laissé y rester encore deux ou trois ans parce que je ne leur ai pas coûté très cher et que je n'y suis pas entré. J'ai réussi à obtenir un doctorat. de celui-ci et s'est ensuite rendu au Sloan Kettering Institute Memorial Hospital à New York. J'ai passé un merveilleux moment là-bas à essayer d'apprendre une partie de la chimie et de la physique que j'avais réussi à manquer d'une manière ou d'une autre. J'ai entendu parler du NIH par le Dr Hans Stetten, directeur scientifique de l'ancien Institut de l'arthrite et des maladies métaboliques. Au NIH, j'ai vu tous ces laboratoires et tout cet équipement scientifique, et avec une petite baisse de salaire, j'ai dit : " Il n'y a pas d'option, je dois y aller ! " Alors, je suis venu ici et je n'ai jamais prévu de rester très longtemps, mais je suis ici depuis 1955.

Klein : Vous étiez membre de la clinique Mayo, c'est exact. Pourquoi avez-vous choisi d'y aller plutôt que le NIH ?

Rall : Nous sommes maintenant en 1945, et je ne savais rien du NIH. Je ne savais pas qu'ils prenaient des gars, je n'en avais jamais entendu parler, et ce n'était pas dans la conscience de la plupart des gens.

Klein : Quel(s) poste(s) avez-vous occupé au NIH entre 1963 et 1975 ?

Rall : J'étais directeur scientifique de l'Institut qui s'appelle maintenant Diabète, Digestive and Kidney Disease. En 1981-1982, j'étais le directeur adjoint par intérim pour la science. En 1983, je suis devenu directeur adjoint de la recherche intra-muros. J'ai occupé ce poste de 1983 à 1991, jusqu'à ce que Bernadine Healy qui ne m'aimait pas, me demande de partir. Depuis lors, j'ai eu quelques post-docs et j'ai mené des recherches sur les récepteurs hormonaux nucléaires. J'ai pris ma retraite en décembre 1994 ou 1995. Mais j'ai gardé mon laboratoire et mon bureau et je continue d'aller travailler tous les jours, sauf que je ne suis pas payé.

Klein : Pourriez-vous expliquer brièvement le but du programme Clinical Associates et quand et pourquoi pensez-vous qu'il a été établi au NIH ?

Rall : D'un point de vue pragmatique, cela a été établi parce que nous amenions beaucoup de gens ici à agir en tant que résidents ou boursiers, à prendre soin des patients dans le service et à faire de la recherche. C'était juste gênant que tout le monde agisse indépendamment. Nous avons décidé de l'ouvrir à tous ceux qui voulaient venir, et d'établir un horaire, selon lequel ils verraient toute personne qu'ils seraient intéressés à voir et auraient ensuite un plan correspondant. C'est pourquoi il a été mis en place dans un sens. Dans un autre sens, il a été mis en place parce que nous avions besoin de médecins pour soigner le nombre croissant de patients dans le service. Nous avions besoin de quelqu'un pour s'occuper d'eux jour et nuit, les travailler et ce genre de choses. En conséquence, nous avions besoin de plus de résidents et de boursiers. L'autre chose était que nous pensions que nous aurions une configuration légèrement différente de celle de l'université moyenne. À savoir, la plupart des cliniciens associés qui sont venus ici ont passé environ la moitié de leur mandat de deux ans au laboratoire. C'était donc l'occasion d'entrer dans un environnement de recherche. Alors pourquoi les gens sont-ils venus ? Ils sont évidemment venus pour deux raisons : l'une était à cause de la conscription, la « conscription des médecins ». Plutôt que d'être dans l'armée ou la marine ou autre, c'était bien mieux de venir ici. La deuxième chose, c'est qu'à ce moment-là, nous commencions à avoir la réputation d'être un bon endroit pour travailler après votre résidence. Tous les professeurs voulaient que leurs meilleurs étudiants viennent ici parce qu'ils savaient qu'ils seraient ici pendant deux ou trois ans et qu'ils reviendraient ensuite probablement à l'Université.

Klein : Selon vous, qu'est-ce qui rend le programme Clinical Associates du NIH unique ?

Rall : Plus grand-chose, car de nombreux programmes intègrent désormais la recherche. Cependant, je pense que le programme d'associés cliniques du NIH, qui dure généralement trois ans, avec un an et demi consacré à la recherche, offre une opportunité de recherche ininterrompue dans de bons laboratoires, en plus de laquelle le centre clinique est mis en place très différemment de tout autre hôpital. Il y a des laboratoires tout autour de l'hôpital et des zones de soins aux patients.

De plus, les laboratoires sont peuplés non seulement d'investigateurs cliniques, mais aussi de docteurs en sciences fondamentales qui n'ont rien à voir avec les patients mais peuvent avoir une influence considérable sur les gens. Donc, si vous venez ici en tant que jeune médecin et que vous travaillez pour votre patron qui est un chercheur clinique et que vous rencontrez un problème comme, par exemple, vous voulez purifier une enzyme ou vous voulez cloner un gène, généralement le long du hall ou en haut d'un étage, vous y trouverez une autorité mondiale qui n'est pas du tout un clinicien mais qui connaît la science fondamentale dans les deux sens. C'est une opportunité particulièrement intéressante pour les jeunes docteurs en médecine qui souhaitent faire des recherches de nature assez fondamentale. Des recherches menées dans le but d'être envoyées à un « bandit de la route » pour publier un article, ce n'est pas notre façon de faire des recherches. Trop souvent, c'est la façon dont cela se fait dans certains centres universitaires et c'est pourquoi le programme est bon.

Klein : Quels étaient les objectifs de conception du centre clinique et comment le programme CA a-t-il atteint ces objectifs ?

Rall : Je n'étais pas là quand le centre clinique a été conçu parce qu'il a probablement été conçu à la fin des années quarante ou au début des années cinquante. Il a ouvert ses portes en 1953 et les premiers directeurs ont dit : « Pour l'amour de Dieu, n'admettez personne qui va mourir. » En tout cas, pour autant que je sache, l'un des concepteurs était Arthur Kornberg, qui était biochimiste qui était ici pendant de nombreuses années et a reçu le prix Nobel. Je pense, mais je ne peux pas le dire avec certitude, que c'était son idée et celle d'autres personnes d'avoir les patients juste à côté de l'endroit où il y avait des laboratoires pour les personnes qui s'occupaient des patients à étudier et aussi, parce que le centre clinique est si grand , avec autant de laboratoires et de laboratoires de sciences fondamentales à proximité, en quelque sorte pour reconstituer et rafraîchir les investigateurs cliniques.

Klein : Avez-vous participé à la formation du programme CA ?

Rall : Oh oui. Il n'était pas là quand je suis venu. Nous avons tout fait de manière ponctuelle, en discutant avec de vieux amis. Le genre de réseau de vieux garçons par excellence. Cela a bien fonctionné, mais nous avons décidé qu'il valait mieux l'ouvrir et en faire une chose compétitive.

Klein : La majorité des Clinical Associates venaient donc de Harvard, Cornell, Columbia, etc. ?

Rall : C'était surtout par hasard. Dans le sens où la plupart des gens qui sont venus ici plus tôt venaient de ces endroits, c'est là que se trouvaient leurs amis, et donc ces endroits connaissaient mieux le NIH que, disons, l'Université de l'Oklahoma. Non pas qu'il y ait quelque chose qui cloche avec l'Université de l'Oklahoma, ce n'était tout simplement pas un terrain fertile pour la recherche.

Klein : Lorsque le programme a commencé, il y avait environ 100 médecins. Cela incluait-il les vétérinaires ou les dentistes ?

Rall : Je suppose qu'au début, il n'y avait que des médecins.

Klein : Pouvez-vous me parler de vos interactions avec les Clinical Associates ?

Rall : Bien sûr. Cela varie davantage en fonction du temps et de mes responsabilités. C'est-à-dire qu'au début, les cliniciens associés avaient cinq ou six ans de moins que moi. Nous étions tous amis. Nous socialisions ensemble, nos femmes se connaissaient et nous faisions la «fête» ensemble.Puis petit à petit, ils avaient toujours le même âge et nous vieillissions tous et obtenions de plus en plus de responsabilités. En conséquence, mes interactions avec les cliniciens associés sont devenues moins fréquentes. Je connais les premiers Associés Cliniques, beaucoup d'entre eux sont restés mes très bons amis depuis. Par exemple, Dan Federman et Mitch Ravkin, tous deux à Harvard. Toute une variété de gars.

Klein : Vous souvenez-vous d'une femme associée au cours des premières années du programme ?

Rall : Je ne m'en souviens pas. Maintenant, c'est peut-être parce qu'il n'y en avait pas. C'est peut-être parce que je n'ai pas fait attention à savoir s'il s'agissait d'hommes ou de femmes. Je sais que dans les années 60, il y avait des femmes associées.

Klein : C'est intéressant parce qu'on m'a dit que c'était une règle tacite que pendant les années soixante au moins, qu'il y avait une règle tacite que ces créneaux étaient réservés aux hommes parce que les femmes n'étaient pas soumises à la traite.

Rall : J'ai entendu cela, mais je ne pense pas que la plupart d'entre nous y ont prêté beaucoup d'attention. Il n'y avait pas beaucoup de femmes qui ont postulé parce qu'à cette époque, la proportion de femmes dans les facultés de médecine était d'environ cinq ou six pour cent.

Klein : D'après un article paru dans l'édition de mai/juin 1964 du Journaliste médecin de maison, le poste de CA était très prisé parce que les 2 années de service requises par le programme satisfaisaient à l'obligation de service militaire d'un participant. Pensez-vous que le programme aurait été aussi populaire si cela n'avait pas été le cas? Pourquoi?

Rall : Je suis sûr que ça n'aurait pas été le cas. C'était un puissant stimulant. Connaissez-vous le programme d'associés de recherche? Laissez-moi vous en parler. C'est arrivé au début des années soixante. Chris Anfinsen était ici à l'Institut de cardiologie et est parti pour Harvard. Je l'ai ramené ici et il était intéressé par la gestion d'un programme de doctorat en médecine. Nous avions lancé un programme pour les associés de recherche. Les associés de recherche étaient différents des associés cliniques. Les cliniciens associés ont été embauchés par chaque groupe clinique. Ils savaient où ils allaient travailler. Les associés de recherche étaient généralement embauchés par un institut, les principaux instituts ayant recruté des spécialistes de la cardiologie, de l'arthrite et des allergies. Les associés de recherche pouvaient travailler n'importe où. Ainsi, lorsqu'ils venaient le premier juillet, et d'ailleurs qu'ils ne tombaient jamais malades la première semaine de juillet parce que tout le personnel de maison se retournait, de toute façon les attachés de recherche pouvaient faire tout ce qu'ils voulaient. Ainsi, lorsqu'ils venaient, le directeur scientifique discutait avec eux et leur demandait ce qui les intéressait, puis leur donnait une liste de cinq ou six personnes ou laboratoires dans lesquels ils pourraient vouloir travailler. Ils décidaient où ils voulaient travailler. Ce délai était généralement de deux ans, mais pouvait être prolongé. Chris Anfinsen a organisé une série de cours, de séminaires ou d'ateliers exclusivement pour les associés de recherche. Par exemple, lui et David Davies feraient un modèle d'une structure cristallographique aux rayons X d'une protéine. Souvenez-vous maintenant, c'est du début au milieu des années 60 où c'était très excitant. Il y avait toutes sortes de conférences spéciales et de symposiums juste pour les associés de recherche. Cela a mis les Clinical Associates en colère - ils voulaient être dans le coup et pendant un an ou deux, il y a eu une sorte de vacarme à ce sujet. Puis progressivement, Anfinsen s'y intéresse moins et il finit par partir et les séminaires pour les associés de recherche ont tout simplement disparu. Il y a eu une période très excitante du début des années 60 au milieu et à la fin des années 70 où le programme d'associé de recherche était très populaire.

Klein : Pensez-vous qu'il était plus populaire que des programmes similaires dans les universités ?

Rall : C'est difficile à dire. Nous avons eu beaucoup de monde, mais encore une fois, vous ne savez jamais à quel point sa popularité était liée au fait que les gens voulaient éviter le repêchage. Mais, nous avons certainement tous les meilleurs étudiants de toutes les meilleures écoles.

Klein : Est-ce le cas aujourd'hui ?

Rall : Non. D'un autre côté, tout a changé. Nous discutons avec nos amis des universités et des hôpitaux et ils ont du mal à trouver des gens de première classe qui veulent faire de la recherche clinique.

Klein : Dans mon entretien avec le Dr Klein, il a clairement indiqué que pour des raisons financières uniquement, la recherche clinique et fondamentale n'est plus aussi populaire. Les nombres qui entrent dans la pratique privée sont beaucoup plus.

Rall : C'est curieux parce qu'à l'époque où ils étaient si enthousiasmés par la recherche, les outils et les opportunités de faire des recherches importantes étaient si insignifiants par rapport à ce qu'ils sont maintenant que c'est maintenant un bien meilleur moment pour être dans la recherche qu'il y a 25 ans, quand tout le monde était excité comme l'enfer à ce sujet. Les facteurs économiques sont très importants. En outre, une partie de la guerre du Vietnam et des droits civils était également l'époque de Rachel Carson et le début du mouvement écologiste. Une partie du mouvement environnemental était un rejet de la science froide et au sang dur. Les gens étaient censés être plus attentionnés et antipathiques – la science froide a été rejetée. Ainsi, cela s'est progressivement répandu dans les années 70 et 80 chez les étudiants en médecine et la recherche s'est déglamourée. Cela a certainement contribué à moins d'intérêt à venir ici. C'est aussi pourquoi les universités ont également eu du mal au cours des 10 dernières années à pourvoir leurs postes de docteurs en médecine clinique et de recherche. J'ai le sentiment que les soins gérés, la baisse des salaires des médecins et la tâche de plus en plus onéreuse d'être médecin rendront la recherche moins glamour et moins lucrative qu'elle ne l'était il y a six ou huit ans. A bien y penser, le médecin a quatre ans de faculté de médecine, puis, il a un internat et une résidence qui aujourd'hui le maintiennent à flot, mais ne lui permettent pas de rembourser quoi que ce soit ! Les médecins sortent de la faculté de médecine avec une dette beaucoup plus grande que les avocats parce que les frais de scolarité sont plus élevés.

Klein : C'est effrayant à bien des égards si nous n'avons pas de médecins intéressés à faire de la recherche pour lutter contre la maladie.

Rall : Ce qui se passe, c'est que les docteurs le font. Si vous regardez la fraction des candidats retenus pour un R01, une subvention de recherche du NIH, la fraction de ceux qui sont docteurs en médecine diminue régulièrement depuis 20 ans.

Klein : Connaissez-vous le plan Berry et, si oui, pouvez-vous expliquer son objectif.

Rall : Son but était d'organiser équitablement les stages et les résidences pour les médecins. Il garantissait à un certain nombre de personnes un, deux ou trois ans de résidence différée. Cela a été fait par hasard, je crois.

Klein : Pourriez-vous me parler de votre temps dans l'armée.

Rall : Je suis entré à la faculté de médecine en 1940 et la guerre a commencé en 1941. Cependant, avant le début de la guerre, il y avait eu une conscription. Le gouvernement des États-Unis a décidé que s'il y avait une guerre, ils auraient besoin de médecins. Il serait donc mal avisé d'enrôler les étudiants qui entraient en faculté de médecine, car dans quelques années, ils deviendraient médecins. Donc, ce qu'ils ont fait pour les étudiants en médecine, c'est de leur donner un poste dans le noyau administratif médical. Vous n'avez fait qu'écrire et vous avez été admis. Donc, j'ai compris, mais à un moment donné en 1942, ils ont décidé de mettre tous les étudiants en médecine dans l'armée ou la marine et vous aviez le choix. Cela s'appelait V-12 si vous étiez dans le programme de la Marine et que vous n'étiez plus commissionné. Vous étiez maintenant sous-officier. Vous étiez payé et ils s'occupaient de vos frais de scolarité et vous n'aviez pas à porter d'uniforme. J'avais déjà commencé à faire des recherches à l'école de médecine et j'ai décidé que je ne m'engagerais tout simplement pas dans l'armée. Je n'ai donc pas adhéré, même si environ 98 % des étudiants en médecine ont rejoint l'armée ou la marine. Alors un jour, le greffier m'a appelé et m'a dit : « Nous n'avions pas d'étudiants qui ne soient pas dans l'armée, à part vous. Nous avons des bourses, voulez-vous une bourse pour vos frais de scolarité. Donc j'ai fait pratiquement aussi bien que ces gens dans l'armée parce que j'avais une bourse et deux projets de recherche pour lesquels j'ai été payé et puis j'ai travaillé dans un hôpital la nuit. Après avoir obtenu mon diplôme de médecine, j'ai eu cette drôle de commission inactive depuis 1941. Je pensais qu'ils m'avaient oublié parce que j'avais fait mon internat puis je suis allé à la clinique Mayo. Deux semaines avant la fin de ma première année à la clinique Mayo, j'ai reçu une lettre disant de se présenter au travail.

Klein : Pouvez-vous décrire le sentiment sur le campus du NIH en ce qui concerne la politique vietnamienne du président Johnson ?

Rall : Tout le monde était très contrarié et il y a eu des protestations. Je me souviens de Chris Anfinsen, un biochimiste très charismatique qui a reçu le prix Nobel il y a de nombreuses années, et de Maxine Singer qui est aujourd'hui présidente de la Fondation Carnegie, et de nombreux autres scientifiques très expérimentés ont participé à une manifestation devant le bâtiment 1 pour protester contre la guerre du Vietnam. Nous avons demandé au docteur Spock de parler ici. Il y avait toutes sortes de choses anti-Vietnam. Bob Marston, qui était alors directeur du NIH, n'était pas un scientifique. C'était un homme très gentil et il a réussi à garder les choses sous contrôle pour qu'il n'y ait pas de grève ouverte. Néanmoins, les gens ont pu manifester. Plus tard, Nixon l'a renvoyé parce qu'il n'avait pas été plus dur. D'un autre côté, s'il avait été plus dur, cela aurait été un désastre. Les gens ici se seraient vraiment mis en grève et seraient partis. Cela aurait juste été un grand gâchis escaladé. Les gens disaient souvent à l'époque, que font ces employés du gouvernement? Mais nous ne considérions pas le NIH comme une institution gouvernementale. Nous étions comme une université et nous allions faire exactement ce qu'ils étaient autorisés à faire dans les universités à l'époque. Nous ne sommes pas une bande de drones qui font ce que le gouvernement nous dit de faire. Nous sommes censés avoir un cerveau et faire quelque chose de manière indépendante. Si vous avez des gens qui pensent de manière indépendante, ils vont inévitablement mettre en scène certains de leurs sentiments politiques et c'est ce qui s'est passé.

Klein : En 1967 Science a rapporté : « le NIH est différent, … ce n'est vraiment pas comme un établissement de recherche gouvernemental. » Cependant, à peine deux ans plus tard Science a rapporté que « Pour le meilleur ou pour le pire, l'élaboration des politiques fédérales sur les questions de santé et donc sur la recherche biomédicale est politisée. Et cela, ainsi que la compression budgétaire de la guerre du Vietnam, a brusquement mis fin à la décennie de croissance remarquable de la recherche biomédicale dont on se souvient déjà avec nostalgie comme du bon vieux temps au NIH. » À votre avis, qu'est-ce qui a causé ce changement d'opinion? Croyez-vous que ce point de vue était le consensus général parmi les chercheurs du NIH à l'époque ?

Rall : Cela fait suite à des changements budgétaires et il y avait beaucoup de bruit dans le système. Une partie du bruit était plus que du bruit, c'était réel à cause de la guerre du Vietnam et de problèmes budgétaires. Dans l'ensemble, le NIH s'est bien comporté d'un point de vue financier. Je pense que le NIH a continué à agir davantage comme un institut de recherche ou une université qu'une institution gouvernementale. Nous avons à un niveau très simple toutes sortes de façons d'embaucher des gens qu'aucune autre institution gouvernementale n'a. Je me souviens qu'il y a quelques années, le nombre d'ETP ou d'employés à temps plein était soigneusement surveillé par le Bureau de la gestion et du budget. Nous manquions toujours d'ETP, nous avons donc mis en place un programme de boursiers invités. En vertu de l'un des articles généraux établissant le programme, nous pouvions embaucher des personnes pour enseigner la recherche à ces étrangers et ils ne comptaient pas comme des employés à temps plein. Nous avons obtenu les stagiaires en recherche intra-muros en étendant le même langage dans la loi. Ce sont des IRTA, puis nous avons des pré-IRTA qui sont des étudiants qui prennent une année sabbatique pour travailler. Aucun d'entre eux n'est considéré comme un ETP. Ensuite, nous avons des experts qui ne sont pas considérés comme des ETP et ainsi de suite. Ainsi, le NIH a continué de croître et a grossi un peu dans le sens où si vous faites le tour des labos, ils sont pleins à craquer. Il n'est pas tout à fait clair que nous obtenons toujours les meilleures personnes. Parfois, nous avons juste des paires de mains pour nous aider. Il devrait probablement y avoir un peu plus de contrôle sur la qualité des post-docs que nous obtenons. Les officiers commissionnés n'étaient pas vraiment commissionnés pendant deux ou trois ans comme cliniciens ou associés de recherche. Ils ont été commissionnés et en gros, nous nous attendions à ce qu'ils partent au bout de deux ou trois ans, mais s'ils devaient s'enfoncer dans leurs pieds, nous ne pouvions pas faire grand-chose. Je me souviens qu'un gars voulait rester qui n'était pas très bon et je l'ai menacé de le virer. Mais, en fait, je n'aurais pas pu le virer. Je l'ai intimidé pour qu'il parte quand même. Nous avons essayé de régulariser le processus de titularisation des officiers commissionnés. Il y a trente-cinq ans, nous avons mis en place un programme de bourses du personnel et ils sont venus ici avec un mandat limité que la fonction publique détestait bien sûr parce que c'était un anathème pour la fonction publique. Nous avons donc toujours eu un très grand nombre d'intérimaires. Maintenant, il y a eu une grande tentative de systématiser ou de régulariser la procédure pour que quelqu'un obtienne la titularisation. Cela devient beaucoup plus difficile et les gens sont ici pendant 6, 8 ou même 10 ans jusqu'à ce qu'ils obtiennent enfin leur titularisation ou qu'on leur dise de partir.

Klein : La compression budgétaire de la guerre du Vietnam a-t-elle jamais affecté votre capacité à mener des recherches ici ?

Klein : Y a-t-il eu une ingérence du Congrès ?

Rall : Vous obtenez un peu. En fait, lorsque je suis arrivé ici pour la première fois, il y a eu un grand émoi au sujet de la recherche sur le diabète parce que l'une des épouses des sénateurs souffrait de diabète. Pendant des années, nous avons essayé de trouver quelqu'un qui s'intéressait au diabète. Eh bien, nous avons finalement trouvé quelqu'un, mais à ce moment-là, le sénateur était parti. Autre exemple, plus anecdotique, les chirurgiens orthopédistes voulaient être plus présents au NIH. Donc, on nous a dit de mettre dans un service de chirurgie orthopédique. J'ai appelé toutes sortes de gens et le meilleur gars était un Suédois. Je l'ai invité à dîner et je lui ai fait visiter le campus, mais j'ai réalisé qu'il ne gagnerait pas la moitié de l'argent ici qu'il gagnait en Suède. J'ai finalement approché un résident et lui ai offert le travail. Eh bien, il nous a refusé, alors j'ai été obligé de retourner voir nos assistants du Congrès et de leur dire: « Écoutez, j'ai fait de mon mieux. Mais quand un résident nous rejette comme chef de notre chirurgie orthopédique, je ne peux rien faire. » Ils ont accepté cela. Mon point est qu'avec un peu de bonne volonté honnête de la part du NIH, vous constaterez que le Congrès sera compréhensif. Cela ne veut pas dire que le Congrès n'affecte pas toujours des fonds à ceci ou à l'autre.

Klein : Dans mes autres entretiens, il y avait un consensus général sur le fait que si vous vouliez aller de l'avant en médecine universitaire, avoir le programme d'associés sur votre CV était d'une grande aide. Êtes-vous d'accord et si oui pourquoi ?

Rall : Je ne dirais pas que cela a été d'une grande aide, cela a certainement aidé. Mais le plus important était probablement les publications que vous aviez, qui étaient le résultat de votre travail ici dans le laboratoire.

Klein : Pourriez-vous évaluer le programme Clinical Associates. Qu'a-t-il offert à ses participants, aux NIH et à la communauté de la recherche biomédicale ?

Rall : Cela a eu une influence majeure sur la formation médicale dans le sens où l'ajout d'une composante de recherche sérieuse à la formation des surspécialistes, qui allaient finir dans les universités, a été lancé ici. Il a ensuite été, plus ou moins, rapidement adopté dans toute la communauté médicale. Duke était peut-être tôt à cause de Jim Wyngaarden qui était professeur là-bas et avait passé deux ou trois ans ici et connaissait très bien la situation ici.

Klein : C'est très intéressant. Les employés du NIH semblaient être partis et créer leurs propres établissements.

Rall : Ils sont partis partout. Presque toutes les grandes écoles ont une demi-douzaine de professeurs d'un type ou d'un autre qui ont passé du temps au NIH.

Klein : Il semble qu'aujourd'hui le nombre de candidats au programme CA ait considérablement diminué et je me demandais pourquoi d'anciens cliniciens associés occupent désormais des postes importants au NIH ainsi que dans tout le pays.

Rall : Il y a une pénurie de personnes vraiment qualifiées de première classe pour faire une résidence et une recherche combinées. Si vous êtes professeur, vous n'allez pas envoyer vos meilleurs gars au NIH lorsque vous en avez besoin dans votre propre département. Alors les professeurs qui autrefois nous envoyaient leurs meilleurs élèves, les gardent jalousement maintenant car il n'y en a pas tant que ça à revendre.

Klein : Y a-t-il autre chose que vous voudriez commenter ou ajouter ?

Rall : Non, sauf pour réitérer le fait que le NIH, entre autres, a fait un si bon travail parce qu'il ne s'est pas senti être un organisme gouvernemental. Il s'est imposé comme un institut de recherche universitaire. Je me souviens quand j'étais directeur adjoint de la recherche intra-muros, quelque chose est arrivé à propos d'un nouveau programme de personnel et le chef du personnel a fait rapport et a dit : « Eh bien, j'ai vérifié ce qu'ils font dans l'armée de l'air et le ministère de la Défense ». Je lui ai dit : 'Je m'en fous de ce qu'ils font à l'armée de l'air ou au ministère de la Défense. Avez-vous vérifié la Rockefeller ou Stanford ? Je pense que c'est une attitude caractéristique et si nous pouvons la conserver, nous continuerons à avoir des programmes réussis. La pénurie d'enquêteurs M.D. va s'améliorer.

Klein : Pourquoi as-tu décidé de rester ?

Rall : Je passais un bon moment et les laboratoires étaient super. J'avais d'excellents collègues et il y avait une école du soir et j'ai suivi plusieurs cours. Il y avait ici des scientifiques fondamentaux très brillants. J'ai regardé d'autres emplois mais ils ne semblaient pas aussi amusants.


Adolf Rall - Histoire

Contexte : Ceci est le texte partiel du discours majeur d'Hitler lors du rassemblement du parti à Nuremberg en 1927. Hitler décrit l'affirmation nazie selon laquelle il n'a pas fourni une plate-forme politique, mais une foi politique. Hitler revendique l'Allemagne : « Il veut un leadership auquel il peut croire, rien de plus ».

La source : Alfred Rosenberg et Wilhelm Weiß, Reichsparteitag der NSDAP N¨rnberg 19./21. Août 1927 (Munich : Verlag Frz. Eher, 1927), pp. 38-45.

Discours d'Adolf Hitler à la

Rallye de Nuremberg 1927

Notre collègue Rosenberg a commencé son discours en disant qu'il est essentiel pour une nation que son territoire corresponde à sa population. Comme il l'a si bien dit : « La nation a besoin d'espace. » Comme nous savons bien que l'accomplissement de cette phrase a guidé et déterminé le destin de notre nation pendant de nombreux siècles. Nous savons en outre que, sauf pour une période relativement courte de l'histoire allemande, nous n'avons pas réussi à la tâche. La question nous confronte aujourd'hui avec plus d'insistance que jamais : aucun gouvernement, quel qu'il soit, ne peut longtemps échapper à la traiter. Nourrir une nation de 62 millions d'habitants signifie non seulement maintenir notre productivité agricole, mais aussi l'élargir pour répondre aux besoins d'une population croissante. Cela est vrai dans de nombreux domaines. Nous, nationaux-socialistes, soutenons que la production industrielle n'est pas la plus importante pour l'avenir des peuples européens. Dans les décennies à venir, il sera de plus en plus difficile d'augmenter la production. Elle aboutira à une impasse car les gouvernements qui actuellement ne prêtent pas grande attention à la production industrielle au fil du temps s'adonnent à l'industrialisation.

Ces gouvernements ne pourront pas subvenir à leurs propres besoins avec leur population. Des difficultés de production industrielle se développeront inévitablement, d'autant plus graves qu'elles affecteront non pas un seul État, mais un grand nombre d'États en Europe. Une concurrence croissante forcera naturellement ces États à utiliser des armes de plus en plus tranchantes jusqu'à ce qu'un jour les armes économiques les plus tranchantes cèdent la place au tranchant de l'épée, c'est-à-dire lorsqu'une nation en bonne santé affronte le dernier soit-ou, et malgré la plus grande diligence ne peut pas résister à la compétition, il tendra l'épée car la question de la vie est toujours le problème autour duquel tourne la vie.C'est une question de pouvoir.

La première façon de satisfaire ce besoin, l'ajustement du territoire à la population, est la plus naturelle, la plus saine et la plus durable. Il faut cependant conclure en considérant cette première ou seconde voie que le fondement est le pouvoir, toujours le pouvoir. Le pouvoir fait aussi partie des luttes économiques. Le pouvoir est la condition préalable à la terre et au sol. On le voit aujourd'hui. Même le douloureux effort pour ajuster la population au territoire disponible en encourageant l'émigration des nouvelles générations demande du pouvoir, d'autant plus aujourd'hui que les États se ferment hermétiquement à l'immigration d'éléments inconfortables. Plus les difficultés économiques augmentent, plus l'immigration sera perçue comme un fardeau. Les États dits ouvriers se scellent plus que les autres pour ériger un mur de protection contre la main-d'œuvre bon marché. Après tout, le nouveau venu doit être soit moins cher, soit meilleur. Ici aussi, on arrive à la conclusion que maintenir ce mode de soutien à la population nécessite du pouvoir.

Lorsque nous examinons le concept de pouvoir de plus près, nous voyons que le pouvoir a trois facteurs : Premièrement, dans la taille numérique de la population elle-même. Cette forme de pouvoir n'est plus présente en Allemagne.

62 millions de personnes qui semblent tenir ensemble ne sont plus un facteur de puissance dans un monde où les groupes de 400 millions sont de plus en plus actifs, des nations pour lesquelles leur population est leur outil majeur de politique économique.

Si les nombres eux-mêmes ne sont plus un facteur de puissance, le deuxième facteur est le territoire. Cela non plus n'est plus un facteur de puissance pour nous, cela semble même risible quand on peut survoler notre territoire allemand en à peine quatre heures. Ce n'est plus un territoire qui assure sa propre défense, comme c'est le cas avec la Russie. Sa taille seule est un moyen de sécurité. Si les deux premières sources de pouvoir, population et territoire, sont insuffisantes, il reste toujours la troisième, celle qui réside dans la force intérieure d'un peuple. Une nation peut faire des choses étonnantes lorsqu'elle porte ce pouvoir dans ses propres valeurs internes. Quand, cependant, nous examinons le peuple allemand, nous devons à notre horreur voir que ce dernier facteur de puissance n'est plus présent.

Quelle est la nature du pouvoir interne d'une nation ? Trois choses sont impliquées : Premièrement, un peuple a une valeur intrinsèque dans sa race. C'est la valeur primordiale. Un peuple qui a le meilleur sang mais ne le comprend pas, le gaspille, ne reçoit aucune protection de sa valeur intrinsèque. Et la pureté du sang ne signifie rien si la nation peut être persuadée de l'absurdité que son sang ne vaut rien. Une valeur aussi profonde peut être présente, mais non reconnue. Les individus sont aujourd'hui placés dans de grands groupes qui ne leur permettent plus de voir cette valeur. Au contraire, leur programme prétend presque qu'il n'y a aucune valeur dans le sang. Ils considèrent la race comme complètement insignifiante.

Deuxièmement, le pouvoir interne dépend, outre la valeur du sang, des capacités dont dispose encore une telle nation. Une nation ne peut pas être qualifiée d'impotente tant qu'elle est capable de produire les esprits nécessaires pour résoudre les problèmes qui réclament une solution. On peut mesurer la grandeur d'un peuple aux esprits qu'il produit. Cela aussi est une valeur, mais seulement lorsqu'elle est reconnue comme valeur. Si une nation a la capacité de produire mille fois de grands esprits, mais n'apprécie pas la valeur de ces esprits et les exclut de sa vie politique, ces grands hommes ne sont d'aucune utilité. Elle peut donc s'effondrer, dans le meilleur des cas peut-être en transmettant ses inventions et ses idées à l'esprit d'autres nations, en enseignant à ces nations, mais elle n'est plus une nation appelée à se diriger elle-même.

La troisième valeur cachée au sein d'une nation est la volonté d'affirmation de soi. Un peuple qui a perdu cela a presque abandonné sa place dans le monde, dans lequel chaque être vivant ne doit son existence qu'à l'éternel effort de s'élever plus haut. Si une nation proclame aujourd'hui la théorie selon laquelle elle trouvera le bonheur dans une paix durable et essaie de vivre selon cette théorie, elle succombera inévitablement un jour à cette forme la plus élémentaire de lâcheté. Le pacifisme est la forme la plus évidente de lâcheté, ne possédant aucune volonté de se battre pour quoi que ce soit.

La même personne aujourd'hui qui prêche la limitation du nombre d'enfants à la nation en assassine d'autres pour qu'elle-même puisse vivre.

Il élimine donc la deuxième forme de force intrinsèque, à savoir la possibilité de produire plus d'esprits. Un peuple qui limite le nombre de ses enfants ne peut exiger du destin qu'il lui donne de grands esprits du peu d'enfants qui naissent. Plus probablement, un tel peuple fera éclore la progéniture la plus indigne et tentera de les préserver à tout prix. Une telle nation est née d'abord, mais plus de grands hommes.

En vérité, ces trois points qui forment la force intrinsèque d'un peuple ne sont plus considérés en Allemagne. L'opposé. Comme je l'ai dit, aujourd'hui, on n'accorde aucune valeur à notre sang, à la valeur intrinsèque de notre race, mais plutôt les apôtres proclament qu'il est complètement hors de propos que l'on soit chinois, cafre ou indien. Si une nation intériorise une telle pensée, ses propres valeurs ne sont d'aucune utilité. Elle a renoncé à la protection de ses valeurs, car elles aussi doivent être protégées et encouragées. Un peuple qui considère son sang comme sans valeur ne peut pas posséder la volonté intrinsèque de résister aux luttes compétitives de ce monde. Il n'a pas besoin de grands esprits, il n'en veut même plus. Il croira inévitablement que tous les hommes sont égaux par le sang, et n'auront plus besoin de s'élever au-dessus des autres. C'est pourquoi il faut de grands esprits. Il ne voudra plus s'élever, et c'est pourquoi il faut de grands esprits. Puisque de tels peuples n'apprécient plus leur race et ne se considèrent plus comme tout le monde, et ne ressentent plus le besoin intérieur de bonheur ou de grands hommes, ils ne peuvent plus lutter, ni ne le désirent.

Cela conduit à ce que proclament les grands partis, à savoir une nation qui pense internationalement, suit la voie de la démocratie, rejette la lutte et prêche le pacifisme. Un peuple qui a accepté ces trois fardeaux humains, qui a renoncé à ses valeurs raciales, prêche l'internationalisme, qui limite ses grands esprits, et les a remplacés par la majorité, c'est-à-dire l'incapacité dans tous les domaines, rejetant l'esprit individuel et louant la fraternité humaine , un tel peuple a perdu ses valeurs intrinsèques. Un tel peuple est incapable de politiques qui pourraient aligner une population croissante sur son territoire, ou mieux : ajuster le territoire à la population.

Notre camarade de parti dit qu'il faut donner du territoire au peuple. En Allemagne, malheureusement, il faut d'abord donner au territoire un peuple. Nous voyons aujourd'hui devant nous des masses marxistes, et non plus un peuple allemand.

Tout cela serait vain si les valeurs fondamentales n'étaient pas là. La seule chose dont nous pouvons être fiers est la suivante : nous avons cette valeur, nous avons notre valeur de sang, dont la meilleure preuve sont les grands hommes de l'histoire du monde au cours des millénaires. Nous avons cette valeur de race et de personnalité. Nous avons une troisième valeur : le sens du combat. Elle est là, elle n'est ensevelie que sous un amas de doctrines étrangères. Un groupe important et fort tente de prouver le contraire, jusqu'à ce qu'un orchestre militaire ordinaire commence à jouer. Alors le dormeur se réveille de ses rêves et commence à se sentir membre d'un peuple en marche, et il marche. C'est ainsi aujourd'hui. Nous devons seulement montrer à nos gens le meilleur chemin. Ils voient : nous marchons déjà ! Le peuple allemand parviendra à la connaissance de ses valeurs intrinsèques lorsque l'empoisonnement organisé et systématique de ses valeurs sera remplacé par sa défense organisée et systématique.

Cette grande puissance mondiale internationale infecte une partie du peuple avec les idées de pacifisme pour affaiblir sa résistance, et utilise une autre partie pour attaquer.

Lorsque le pacifiste allemand se sent menacé dans son activité politique pratique, il peut soudain devenir un anti-pacifiste, mais uniquement contre un opposant à sa pensée politique. Il peut même atteindre des armes sanglantes. Mais il appelle la bataille pour la vie de toute la nation meurtre !

Cette grande puissance internationale organise ses groupes terroristes en faisant appel à leurs instincts inférieurs, mais réduit également leur résistance potentielle par l'influence intellectuelle. En conséquence, le peuple allemand s'est scindé en deux. De manière magistrale, Hitler a montré comment le clivage entre la pensée et l'action chez le citoyen ou l'homme politique allemand à l'esprit politique le conduit à devenir un démocrate, bien qu'il sache que le sort du monde n'est jamais déterminé par les majorités. Ce cher citoyen allemand sait que pendant 1900 ans après le Christ et pendant plusieurs milliers d'années avant la naissance du Christ, le monde a été changé par les hommes, mais il croit maintenant soudain que l'histoire est faite par la délégation du Reichstag du Parti national allemand, qui trouve la plus grande sagesse dans le principe majoritaire. Dans la mesure où le citoyen politique a accepté ce principe, il a pratiquement abandonné tout espoir de victoire. La majorité, c'est-à-dire la lâcheté, est pour lui décisive. Incapacité, sagesse limitée. En théorie, c'est la majorité qui décide, mais en réalité c'est le Juif international qui la soutient.

On se trompe si on croit que le peuple veut être gouverné par la majorité. Non, vous ne connaissez pas les gens. Ce peuple ne veut pas se perdre dans les « majorités ». Il ne veut pas être mêlé aux grands projets. Il veut un leadership auquel il peut croire, rien de plus.

Le monde bourgeois ne peut plus maîtriser ces problèmes. Il ne souhaite pas l'élimination des fardeaux qui affaiblissent notre peuple, Les fardeaux qui nous affaiblissent sont en réalité la cause du succès de ces puissances que Rosenberg appelle la puissance mondiale sans territoire. Considérez les faits suivants :

62 millions de personnes ont une quantité de terres impossible. Il y en a 20 millions "trop ​​nombreux". Cette nation ne peut survivre à long terme. Elle doit trouver une issue, qui ne réside ni dans la taille de sa population ni dans l'étendue de son territoire. Divisé dans ses énergies, il doit devenir la victime de ceux que nous savons tous être nos maîtres. Cela peut-il changer dans les années à venir ? Non!

C'est la tâche de notre mouvement. Nous ne sommes pas accablés par les vastes et sages expériences d'autres politiciens. Nous sommes entrés dans la vie politique en tant que soldats qui ont servi au front alors que nous étions vaincus par une misérable petite racaille à la maison. C'était notre première motivation pour entrer en politique. Nous ne pouvions pas non plus accepter l'idée que les choses étaient telles qu'elles étaient et que nous devions nous adapter à la réalité. Hitler a ensuite brillamment décrit les sentiments des soldats du front face aux conditions de la patrie.

Il y avait un endroit en Allemagne où il n'y avait pas de divisions de classe. C'était dans les entreprises du front. Il n'y avait pas d'unités bourgeoises ou prolétariennes, seulement l'entreprise. C'était tout.

Il devait y avoir un moyen de construire cette unité à la maison, et c'était clair pour eux. Pourquoi était-ce possible au front ? A cause de l'ennemi ! Parce qu'on savait le danger qu'on courait. Si je veux construire l'unité parmi le peuple, je dois d'abord trouver un nouveau front, un ennemi commun pour que tout le monde le sache : Nous devons être unis, car cet ennemi est notre ennemi à tous. Si nous ne sommes pas unis, tout le peuple allemand sombrera dans l'abîme.

Il était nécessaire de préciser la relation de l'individu à son peuple. Il fallait d'abord expliquer pourquoi il devait ressentir cette relation. C'était le sentiment d'honneur qui disait à l'individu : je suis membre d'un peuple d'un certain niveau, et il serait honteux de ma part d'aider à la chute de ce peuple. Ce serait une rupture dans la plus sainte solidarité avec les membres de mon sang.

En regardant la procession aujourd'hui, j'ai pensé : n'est-il pas merveilleux d'avoir des milliers d'hommes qui ont grandi dans la lutte, qui y ont mûri. Ce n'est pas le patriotisme extérieur des citoyens de la classe moyenne. Nous voulons mettre un terme à ce gaspillage idiot des valeurs du sang. Nous voulons responsabiliser le peuple et mettre un terme aux bêtises qui poussent notre peuple à verser son sang pour des fantasmes ou des rêves romantiques. Nous voulons enseigner une chose à notre peuple : veillez à ce que vos enfants ne meurent pas de faim.

Si quelqu'un vous dit que vous êtes impérialiste, demandez-lui : vous ne voulez pas l'être ? Si vous dites non, vous ne serez peut-être jamais père, car celui qui a un enfant doit toujours se soucier de son pain quotidien. Mais si vous fournissez son pain quotidien, alors vous êtes un impérialiste.

Notre objectif doit être de former un noyau qui grandira régulièrement, gagnant de l'énergie et de la force pour le grand objectif. À qui le ciel a donné la majorité du pouvoir de décision, il a également donné le droit de régner.

Tout notre combat est un combat pour l'âme de notre peuple. C'est en outre une structure, une structure constituée de ces esprits qui sont les porteurs de notre vision du monde et qui seront le fondement du nouvel État. En novembre 1918, les anciennes couleurs ont été abaissées. Ces couleurs ont cependant pour nous une signification particulière, non pas parce qu'elles étaient le symbole de l'ancien état, mais parce qu'elles ont volé devant nous pendant quatre ans et demi de bataille. On ne salit pas ce pour quoi on se bat depuis quatre ans et demi. Ce faisant, on ne souille que son propre honneur. Lorsque la démocratie a abaissé les anciennes couleurs, elle n'a pas souillé la renommée durable de l'armée allemande, mais a plutôt établi un monument éternel à sa propre honte, un monument qui vivra plus longtemps que cet État. On peut baisser les couleurs, mais on ne peut pas détruire le contenu de quatre ans et demi, c'est un fait historique. La République a choisi ses propres couleurs. Avec une douleur amère, nous l'avons vu entrer impuissant dans une période antérieure de l'histoire allemande pour ses couleurs. Aujourd'hui il est clair que la République n'a même pas réussi à gagner le respect général de ses citoyens pour ces couleurs. Aujourd'hui, cela suggère seulement que ces couleurs étaient autrefois vraiment tout à fait respectables.

Croyez-moi, s'il était possible d'effacer les couleurs de la guerre la plus glorieuse de l'histoire de notre peuple d'un trait de plume, j'admire la foi de ceux du gouvernement actuel qui croient que les couleurs de l'actuelle république allemande dureront pour l'éternité.

Hitler a discuté du fait que le peuple allemand n'a pas aujourd'hui de drapeau national. On n'a jamais considéré le drapeau du groupe leader de l'époque comme le symbole de la nation. Il n'y a pas aujourd'hui de symbole qui représente le peuple tout entier. L'ordre de voir le drapeau comme un tel symbole ne peut pas réussir. Une chose est cependant claire : un mouvement aujourd'hui en Allemagne qui lutte pour le renouveau du peuple doit donner son propre symbole à cet effort, et c'est pourquoi nous avons choisi un nouveau drapeau qui est le symbole du nouveau Reich allemand à venir : un symbole de la force et de la puissance nationales unies à la pureté du sang.

Notre objectif est que ce drapeau perde de plus en plus son caractère de drapeau de fête et devienne le drapeau allemand du futur. Nous voyons que ce drapeau est inextricablement lié au renouveau de la nation. Puissent ces couleurs être le témoin de la façon dont le peuple allemand a brisé ses chaînes de l'esclavage et a conquis la liberté. Ce jour-là, ce drapeau sera le drapeau national allemand.

Aujourd'hui, vous en voyez des milliers derrière ce drapeau. Il y a sept ans, il n'y avait personne. Tous ces gens sont passés devant nous aujourd'hui sous ce drapeau avec enthousiasme et les yeux brillants car ils voient dans ces couleurs la lutte pour la liberté de notre peuple.

D'un commun accord, tout l'énorme rassemblement se leva et accueillit les derniers mots d'Hitler avec des milliers de mains tendues : des phrases d'une force et d'une majesté brillantes, un serment sacré de tous les nationaux-socialistes alors que ce rassemblement du parti du Reich était accueilli par des cris tonitruants constants de &ldquoHeil ,&rdquo rendant certains mots inintelligibles. Hitler a dit :

Nous, nationaux-socialistes, faisons donc la sainte promesse de ne jamais nous reposer sur l'honneur de ce drapeau, en en faisant notre symbole d'autodiscipline, d'obéissance et d'ordre. Qu'elle soit pour nous un symbole de lutte éternelle. Nous voyons dans ce drapeau le signe victorieux de la liberté et de la pureté de notre sang. Nous voulons que ce drapeau soit un symbole de salut, un signe que la foi en ces grandes possessions est vivante dans notre peuple. Que dans les années à venir se produise un rassemblement festif où cinq fois plus de personnes défilent, même si leur sacrifice est encore plus grand que jamais !

[Page copyright & copie 2000 par Randall Bytwerk. Aucune reproduction non autorisée. Mon adresse e-mail est disponible sur la page FAQ.]


Un dossier d'enquête contemporain contre Rall se trouve dans les archives principales de l'État du Brandebourg à Potsdam. Un avertissement de la police concernant le recrutement présumé de Rall par les services secrets français y est également conservé (C-Rep. 375-01-14, n° 18315).

Des dossiers d'enquête contemporains sur la découverte du cadavre de Rall en 1933 ont été conservés aux Archives secrètes de l'État (Rép. 84a, n° 53360, 53361, 53362 [22 feuilles]).

Dans les Archives principales de l'État de Brandebourg, il y a 2 dossiers avec des documents judiciaires et d'emprisonnement sur Rall de 1932 et 1933 (Rep. 12 B, Vol. 1 et Vol. 2).

Les dossiers relatifs à l'enquête menée par le parquet de Berlin dans les années 1960 sur le meurtre de Rall (qui était un procès condensé au cours duquel plusieurs actes d'homicide ont été enquêtés en 1933) sont conservés aux Archives de l'État de Berlin. Il existe également deux dossiers contemporains sur des poursuites pénales contre Rall pour vol grave.